×åðíîâû ×åðíûõ
Ñåâåðî-Çàïàä, Ñèáèðü è, îñîáåííî, Àëòàé
| elcher Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7052 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6848
| Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2012 17:28 Ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà Ïåòðîïàâëîâñêîé öåðêâè ñ. Áåëîÿðñêîãî 1763 ã. ÃÀÒÎ, Ô. 170, Îï. 9, Ä. 2
¹ 17. Àïðåëÿ 4. Äåðåâíè Ñðåäíåé Êðàñèëîâîé êðåñòüÿíèí Ãàâðèëî ×åðíûõ òðåòüèì áðàêîì à ïîíÿë äåðåâíè Íîâîé Êðàñèëîâîé ó êðåñòüÿíèíà Ñåìåíà Òðóòíåâà äî÷ü åâî äåâèöó Åôèìèþ. | | |
Evgeniya Podshivalova Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 85 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2012 18:11 Âåäîìîñòè î ðàñêîëüíèêàõ ïî ðàçíûì öåðêâÿì Áàðíàóëüñêîãî äóõîâíîãî ïðàâëåíèÿ, 1838 ã. ÃÀÀÊ Ô. 26. Îï. 1. Ä. 794
Âåäîìîñòü ó÷èíåííàÿ Áåëîÿðñêîé Ïåòðîïàâëîâñêîé öåðêâè Ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëÿìè î ðàñêîëüíèêàõ çà 1838 ãîä Áàðíàóëüñêîãî îêðóãà ×óìûøñêîé âîëîñòè äåðåâíè Ãóñåëüíèêîâîé êðåñòüÿíå:
Äìèòðèé Âàñèëüåâ ×åðíîâ, 41 æåíà Óëèòòà Äîìåòèåâà, 39 ñûí Íèêèôîð, 9 Äìèòðåÿ áðàò Ñàìîéëî, 40 æåíà Ìàðôà Çèíîâèåâà, 42 äåòè Ôåäîð, 16 Íàçàð, 9 Ôåäîð, 1 Àë¸íà, 18 Àãðèïèíà, 10 --- Èùó ñâåäåíèÿ î ñâîåì ïðåäêå, î Ïîòàïå ×åðíîâå, ðîäèëñÿ ïðèìåðíî â 1840 - 1870 ã.ã., êðåñòüÿíèí ×óìûøñêîé âîëîñòè, Àëòàé | | |
| elcher Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7052 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6848
| Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2012 19:21 Ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà Ïåòðîïàâëîâñêîé öåðêâè ñ. Áåëîÿðñêîãî 1752 ã. ÃÀÒÎ, Ô. 170, Îï. 10, Ä. 78à
Ðîäèëèñü
Ë. 36. ¹ 28.  èþíå. Ó êðåñòüÿíèíà Èâàíà ×åðíûõ ñûí Ôåäîð. ¹ 30.  èþíå. Ó êðåñòüÿíèíà Ìèõàéëà ×åðíûõ äî÷ü Âåðà.
Äåðåâíÿ, ê ñîæàëåíèþ, íå óêàçàíà. Äî ýòîãî, â ïîñëåäíåé çàïèñè çà ìàé ìåñÿö, ðå÷ü øëà î äåðåâíå Êðàñèëîâîé. | | |
| borisO Áàðíàóë Ñîîáùåíèé: 343 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2465
| Íàâåðõ ##
2 ìàðòà 2012 14:00 Evgeniya Podshivalova, elcher â îïèñè ôîíäà 2 ÃÀÀÊ âñòðåòèë íåñêîëüêî äåë ñ óïîìèíàíèåì ôàìèëèè ×åðíûõ 2-1-6945 "Ðàïîðò ïîäïîëêîâíèêà Ïîëåòèêè è ïîñòàíîâëåíèå Àëòàéñêîãî Ãîðíîãî ïðàâëåíèÿ î ïîâûøåíèè â çâàíèè óðÿäíèêà ×åðíûõ Ì." 26.03-30.03.1859 2-1-6962 "Ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê î ñëóæáå óðÿäíèêà 2îé ñòàòüè ×åðíûõ Ì.Ì. (êîïèè)" 1859 2-1-7066 òî æå 1860
Ìîæåò ýòî èìÿ åù¸ ãäå-òî áûëî, ñìîòðåë íå î÷åíü âíèìàòåëüíî... --- Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
Îâå÷êèíû, Îæîãèíû, Ìàêàðîâû, Èëüèíûõ, Øèáêèõ, Ïàíêðàøèíû, Êîðîñòåëåâû, Êóëèêîâû, Äîðîôååâû, Êíÿçåâû, Çàêîâðÿøèíû, Ðóäàêîâû, Çàìèðàëîâû, Èñàêîâû, Ïåðåëûãèíû, Íèêóëèíû, Ìàðòûíîâû | | |
| elcher Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7052 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6848
| Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2012 12:21 altfir
Ñåðãåé, îòâåòèëà Âàì â ëè÷íûå. | | |
| elcher Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7052 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6848
| Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2012 12:34 Ïûòàëàñü îáíàðóæèòü ×åðíûõ â Ñîëüâû÷åãîäñêîì óåçäå â 17 â. Îêàçàëîñü, ÷òî íå î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííîå ïðîçâèùå/ôàìèëèÿ â ýòîì ìåñòå. Ïðàâäà, ÷åñòî íàäî ïðèçíàòü, ñ ôèêñàöèåé ïðîçâèù êðåñòüÿí â ïåðåïèñíûõ êíèãàõ 17 â. êàê-òî íåïðîñòî äåëî îáñòîÿëî, ìîæåò áûòü, â ýòîì è ïðè÷èíà. Õîòÿ â 1710 ã. òîæå íå ìíîãî ×åðíûõ â Ñîëüâû÷åãîäñêîì óåçäå íàøëîñü: äâà ïóñòûõ äâîðà â äåðåâíå Çàáîëîòüå â Îêîëîãîðîäíîì ñòàíó, Ìèõàéëî ßêîâëåâ ñûí ×åðíûõ â äåðåâíå Ñîäîíèõà â òîì æå ñòàíó, â â äåðåâíå Êîðîëåâîé à Êîðåëîâî òîæ â âîò÷èíàõ Ñòðîãàíîâûõ â Àëåêñèíñêîì ñòàíó. Ïðîâåðèëà èõ ïî äîçîðíîé êíèãå Ñîëüâû÷åãîäñêîãî óåçäà 1620 ã. Ó Ñòðîãàíîâûõ íèêîãî, à â Îêîëîãîðîäíîì ñòàíó â äåðåâíå Çàáîëîòüå ïðîæèâàë Ðîäêà Èâàíîâ ñûí ×îðíîé. Âîò òîëüêî èìååò ëè îí êàêîå-ëèáî îòíîøåíèå ê ìîåìó Èâàíó Ìèêèôîðîâó ñûíó ×åðíàãî, êîòîðûé ñêàçàë, ÷òî ðîäîì îí èç Ëîåìñêîé âîëîñòè? | | |
Evgeniya Podshivalova Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 85 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2012 20:48 elcher íàïèñàë: [q] Ñîáèðàþñü ñâåñòè èìåþùóþñÿ ó ìåíÿ èíôîðìàöèþ ïî èçâåñòíûì ìíå ×åðíîâûì (èç äåð. Çûðÿíîâîé, íàïðèìåð) è âûëîæèòü çäåñü, íî ïîêà âðåìåíè íå íàõîäèòñÿ, äà è èíôîðìàöèè ïîêà íåäîñòàòî÷íî.
[/q]
Åëåíà, â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ çà 1811 ãîä ïî ä. Áëÿäóíîâîé çíà÷àòñÿ Äìèòðåé Âàñèëüåâ ×åðíîâ (15 ëåò) è åãî áðàò Ñàìîéëî (13 ëåò), çàïèñåé ïðî îòöà íåò. Ïðåäïîëîæèòåëüíî, ïî ñêàçêàì 1795 ãîäà, îòåö èõ áûë Âàñèëèé Ïåòðîâ ×åðíûõ (26 ëåò) èç ä. Çûðÿíîâîé. Ó íåãî áûëà æåíà Ìàðôà Ñåìåíîâà Ãóñåëüíèêîâà (33 ëåò) èç ä. Áëÿäóíîâîé. Âû åùå íå ðàçáèðàëè ñâîè çàïèñè ïî ×åðíîâûì èç äåð. Çûðÿíîâîé? --- Èùó ñâåäåíèÿ î ñâîåì ïðåäêå, î Ïîòàïå ×åðíîâå, ðîäèëñÿ ïðèìåðíî â 1840 - 1870 ã.ã., êðåñòüÿíèí ×óìûøñêîé âîëîñòè, Àëòàé | | |
| elcher Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7052 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6848
| Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2012 9:10 25 ìàðòà 2012 11:31 Evgeniya PodshivalovaÂû íàïèñàëè: [q] Âû åùå íå ðàçáèðàëè ñâîè çàïèñè ïî ×åðíîâûì èç äåð. Çûðÿíîâîé? [/q]
Íåò, â ñèñòåìàòèçàöèè äàííûõ ïî ×åðíîâûì/×åðíûõ åùå íå ïðîäâèíóëàñü. Âîò âûïèñêè ïî ×åðíûõ èç äåð. Çûðÿíîâîé/Ãëóøèíñêîé ïî äàííûì èñïîâåäíûõ ðîñïèñåé: 1801 ã. Äåðåâíÿ Çûðÿíîâà Ë. 219 îá. 566. Èâàí Îñèïîâ ×åðíûõ 61 Æåíà åâî Ïàðàñêîâüÿ Ñïèðèäîíîâà 55 Äåòè Èâàí 21 Ôåäîñüÿ 24 Îôèìüÿ 16 Àííà 11 Åâäîêåÿ 9 Ë. 220. Èâàí Îñèïîâ ×åðíûõ 41 Áðàòüÿ Ãàâðèëî 62 Åâäîêåÿ 65 Íàòàëüÿ 50 Òàòüÿíà 48 Ìàòðîíà 46 Æåíà åâî Ìàòðîíà Òèõîíîâà 31 Äÿäÿ ðîäíîé Àíèêåé Èâàíîâ 75 Ñåñòðà äåâêà Èðèíà 62 568. Îñèï Èâàíîâ ×åðíûõ 51 Æåíà Èðèíà Èâàíîâà 47 Äåòè ßêîâ 28 Ïðîêîïåé 22 ßêîâëåâà æåíà Èðèíà Ìàêñèìîâà 26 Äåòè Àíòèï 3 Ïàõîì 2 Ïðîêîïüåâà æåíà Åâäîêèÿ Ïåòðîâà 20 569. Âàñèëåé Èâàíîâ ×åðíûõ 48 Æåíà Ãëèêåðèÿ Ñåìåíîâà 42 Äåòè Òèìîôåé 21 Ìèõàéëî 18 Èâàí 11 Ñòåïàíèäà 12 1783 ã. Äåðåâíè Ãëóøèíñêîé 264. Èâàí Îñèïîâ ×åðíûõ 39 Æåíà Ïàðàñêîâüÿ Ñïèðèäîíîâà 39 Äåòè Èâàí 1 Ôåäîñüÿ 4 Åôèìèÿ 1 Áðàò åâî Ãàâðèëî 45 Èâàí 29 Ïîäâîðíèê Îñèï Èâàíîâ ×åðíûõ 42 Æåíà Èðèíà Èâàíîâà 39 Äåòè ßêîâ 9 Ïðîêîïåé 3 Àãàôüÿ 4 Áðàò åâî Âàñèëåé 31 Æåíà åãî Ãëèêåðüÿ Ñåìåíîâà 23 À òàêæå â ÷èñëå ðàñêîëüíèêîâ èç äåð. Ãëóõîâñêîé çàïèñàíû: Îñèï Èâàíîâ ×åðíûõ 76 Äåòè Åâäîêåÿ 39 Íàñòàñüÿ 34 Òàòüÿíà 29 Ìàòðåíà 35 Áðàò åâî Àôîíàñåé 63 Ñåñòðà èõ äåâèöà Èðèíà 42 1778 ã.  1778 ã. â äåð. Çûðÿíîâîé ×åðíîâûõ íåò (äóìàþ, ýòî äðóãàÿ Çûðÿíîâà) Äåðåâíè Ãëóøèíñêîé 290. Èâàí Îñèïîâ ×åðíûõ 34 Æåíà Ïàðàñêåâà Ñïèðèäîíîâà 34 Áðàòüÿ åâî Ãàâðèëî 40 Èâàí 24 Ïîäâîðíèê Îñèï Èâàíîâ ×åðíûøåâ 37 Æåíà Èðèíà Èâàíîâà 34 Êàê âèäèòå, â 1801 ã. è â 1783 ã. Âàñèëèÿ Ïåòðîâà íåò, åñòü òîëüêî Âàñèëèé Èâàíîâ, íî æåíà ó íåãî - Ãëèêåðèÿ, à íå Ìàðôà Ñåìåíîâà, íî, â ëþáîì ñëó÷àå, ó íåãî íåò äåòåé Äìèòðèÿ è Ñàìîéëû (õîòÿ ìîãëè è íå çàïèñàòü, îíè ìîãóò ïîÿâèòüñÿ òîëüêî â áîëåå ïîçäíèõ èñïîâåäêàõ, ó ìåíÿ òàê óæå ñëó÷àëîñü íå ðàç). Ïðè ýòîì Âàñèëèé - áðàò Îñèïà Èâàíîâà ×åðíûõ (íî â 1778 ã. îí çàïèñàí ×åðíûøåâûì) è â 1778 ã. åãî â Ãëóøèíñêîé åùå íåò. | | |
| elcher Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7052 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6848
| Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2012 10:06 25 ìàðòà 2012 11:47 Evgeniya Podshivalova
Åâãåíèÿ, äóìàþ, ÷òî Âàñèëèé Ïåòðîâ ×åðíûõ, êîòîðûé â ðåâèçèè 1795 ã. çàïèñàí â Çûðÿíîâîé, ìîã ïðîèñõîäèòü èç äåð. Êàçàíöåâîé.  1801 ã. â Êàçàíöåâîé:
Ïåòð Áîðèñîâ ×åðíûõ 76 Æåíà Àãðèïèíà Âàñèëüåâà 71 Äåòè Àëåêñåé õîëîñò 51 Àêàêåé 30 Ìàòâåé 28 Ñåðãåé 26 Ìàðåìüÿíà 35 Ìàòâååâà æåíà Àãðèïèíà Àãàôîíîâà 30 Äåòè Äîìåòèé 7 Ñàìñîí 5 Ñåðãååâà æåíà Ïàðàñêåâà Àôîíàñüåâà 29 Ñíîõà âäîâà Ìàðüÿ Ñåìåíîâà 32 Ñûí Äìèòðåé 7
Âîçìîæíî, ïîñëå åãî ñìåðòè åãî æåíà ñ ñûíîì ïåðååõàëà ñ ñåìüåé ìóæà â äåðåâíþ Êàçàíöåâó (ïî äàííûì Áóëûãèíà, îíà îñíîâàíà â 1795 ãîäó), à ìëàäøåãî - Ñàìîéëó - â èñïîâåäíóþ ðîñïèñü åùå íå çàïèñàëè. Ïðàâäà, åñòü ðàñõîæäåíèå â èìåíè: â 1801 ã. çàïèñàíà Ìàðüÿ Ñåìåíîâà, à íå Ìàðôà. Íî ìíå ýòîò âàðèàíò êàæåòñÿ î÷åíü ïðàâäîïîäîáíûì. Âàì áû ïîñìîòðåòü ðåâèçèþ 1795 ã. ïî Êàçàíöåâîé. | | |
Evgeniya Podshivalova Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 85 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2012 12:55 elcher íàïèñàë: [q] Åâãåíèÿ, äóìàþ, ÷òî Âàñèëèé Ïåòðîâ ×åðíûõ, êîòîðûé â ðåâèçèè 1795 ã. çàïèñàí â Çûðÿíîâîé, ìîã ïðîèñõîäèòü èç äåð. Êàçàíöåâîé.  1801 ã. â Êàçàíöåâîé:
Ñíîõà âäîâà Ìàðüÿ Ñåìåíîâà 32 Ñûí Äìèòðåé 7[/q]
Íåò, îíè íå ïîäõîäÿò - Ìàðôå Ñåìåíîâîé óæå â 1795 ãîäó áûëî 33 ãîäà. Äìèòðåé ðîäèëñÿ â 1796 ãîäó (ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ ðÿäîì äîêóìåíòîâ çà ìíîãèå ïîñëåäóþùèå ãîäû), òàê ÷òî â 1801 ãîäó åìó áûëî 5 ëåò, à íå 7 è ê 1801 ãîäó ó íåãî áûë óæå áðàò Ñàìîéëî, êîòîðîìó â 1801 ãîäó áûëî óæå 3 ãîäà. --- Èùó ñâåäåíèÿ î ñâîåì ïðåäêå, î Ïîòàïå ×åðíîâå, ðîäèëñÿ ïðèìåðíî â 1840 - 1870 ã.ã., êðåñòüÿíèí ×óìûøñêîé âîëîñòè, Àëòàé | | |
|