Черных - тема для генеалогического и биографического поиска : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Просьба рассмотреть имеющиеся сведения и подсказать путь дальнейших действий по поиску информации о представителях указанного рода.

Что известно:

1. Поиск ведется от персоны рода, о которой известны точные данные

- ФИО: Черных Николай Иванович
- Год рождения: 1951
- Место рождения: с. Кинель-Черкассы, Куйбышевская область (до 1851: Кинель-Черкасская слобода, Бугурусланский уезд, Оренбургская губерния; 1851-1928: Кинель-Черкасская слобода, Бугурусланский уезд, Самарская губерния; 1928-1936: с. Кинель-Черкассы, Кинель-Черкасский район, Средневолжская область; 1936-1991: с. Кинель-Черкассы, Кинель-Черкасский район, Куйбышевская область; 1991 и по наст. вр.: с. Кинель-Черкассы, Кинель-Черкасский район, Самарская область)

2. Интересует исследование своего родословия по отцовской (материнской) линии.

И по отцовской линии, и по материнской линии Николая Ивановича.

3. Если представители рода, по которому проводится исследование, из переселенцев, проживали не в одном месте (регионе), то желательно указать эти места.

Найдены представители Черных (Тит, Никита, Михей), которые причислены по указу Оренбургской казенной палаты от 11 сентября за № 7224, перешедшие из Рязанской губернии в село Зобово, а из оного в Кинельскую Черкасскую слободу с 1811 года.
Источник: Ревизские сказки (6 ревизия). 1 января 1811 — 31 декабря 1811. ОГА Оренбургской области (ОГАОО), фонд №98, опись №2, дело №20, скан №799.
https://yandex.ru/archive/cata...r=2089+399

4. Сведения о бракосочетаниях представителей изучаемого рода (год, место регистрации и т.д.). Если известны такие данные.

Родители Николая Ивановича: Елена Макаровна Черных была замужем за Иваном Андреевичем Черных (они однофамильцы).

Найдено (предположительно, дедушка и бабушка Николая Ивановича): Макарий Васильевич Черных и Александра Николаевна Фролова – свадьба 14 октября 1907 г., невесте 20 лет, жениху 19 (исходя из этого, родился примерно в 1888 г.), поручители жениха: Михаил Васильевич Черных, Яков Матвеевич Овчинников, поручители невесты: Василий Николаевич Фролов и Иван Матвеевич Черных. Метрические книги Спасо-Вознесенской церкви слободы Кинель-Черкасская Бугурусланского уезда за 1905-1907 гг.; Фонд №32, опись №38, дело №422.

5. Укажите из какого сословия вышли представители рода (крестьяне, духовенство, дворяне и т.д.)

Крестьяне.

6. Дополнительные сведения о представителях рода, по которому проводятся исследования (сведения о супругах, детях, фамилиях, появившиеся через браки и т.д. То, что сами считаете необходимым указать).

На данный момент найдена следующая информация:

Иван Семенович Черных (51 в 1795) и жена Стефанида Кондратьева (52 в 1795) в селе Истобное (Раненбургский уезд, Рязанская губерния):
сыновья с 1811 г. перечислены в Кинель-Черкасскую слободу (Бугурусланский уезд, Оренбургская губерния).
1) Никита Иванович Черных – умер в 1818 году (15 лет),
2) Тит Иванович Черных – умер в 1817 году (42 года),
1. Тит Титович Черных (32 года на 1834, умер в 1846 г. в 44 года) и его жена Акулина Прокофьева (30 лет в 1834, 46 в 1850):
• Арина Титовна (9 лет в 1834),
• Матро/ена (1/2 в 1834),
• Владимир (12 лет на 1850),
• Василий (9 лет на 1850),
• Никифор (7 лет на 1850),
• Иван (11или21 неразборчиво на 1850),
• Екатерина (14 на 1850),
2. В/Харлам Титович Черных (29 лет на 1834, 45 на 1850) и его жена Татьяна Никитина (28 лет на 1834, 44 на 1850):
• Варвара (4 года на 1834, 20 лет на 1850),
• Потап (2 года 4 месяца, умер в 1845),
• Иван (16 лет на 1850),
• Игнатий (14 лет на 1850),
• Василий (7 лет на 1850),
• Алексей (1 месяц на октябрь 1850),
• Марина (3 годика на 1850).

Михаил Черных:
1) Михей Михайлович Черных (61 год в 1834, умер в 1845 в 72) и его жена Улита (63 года в 1834):
1. Лука Михеевич Черных (42 года в 1834, умер в 1841 в 49) и его жена Марфа Яковлева (42 года в 1834, 58 в 1850):
• Григорий (Лукина) Лукич (22 года в 1834, 38 в 1850) и его жена Агрофена Сидорова (28 лет в 1834, 44 в 1850):
o Алексей (1 ½ годика в 1834, 17 ½ в 1850) и жена Матрона Кирилова (17 ½ в 1850),
o Емельян (9 в 1850),
o Лаврентий (3 в 1850),
o Анна (14 в 1850),
o Матрена (7 в 1850),
• Елена Лукинична (13 лет),
• Вера (4 года в 1834, 20 в 1850),
• Иван Лукич (8 лет в 1834, 24 в 1850) и жена Настасья Федотова (23),
2. Ульяна (25 лет).
3. Захар Михеевич – умер в 1818 (21 год),
4. Николай Михеевич – отдан в рекруты в 1824 году (на 1834 ему было бы 32);
5. Моисей Михеевич (29 лет в 1834, 45 в 1850) и его жена Анна Семенова (30 лет в 1834, 48 в 1850, не сходится на два года):
• Иван Моисеевич (6 лет в 1834, 22 в 1850) и жена Настасья Захарова (25 в 1850):
o Анна (1 ½ в 1850);
• Петр Моисеевич (3 года в 1834, 19 в 1850) и жена Анна Афанасьева (24 в 1850),
• Матвей Моисеевич (1/2 годика в 1834, 16 ½ в 1850),
• Ирина (15 в 1850),
• Матрена (9 в 1850).

(в другом дворе)
Моисей Черных и Надежда Антоновна (58 лет):
1) Андрей Моисеевич Черных (37 лет в 1834, 53 в 1850) и его жена Прасковья (38 лет):
1. Григорий (10 лет в 1834, 26 в 1850) и жена Ольга Петрова (22 в 1850):
• Ульяна (1/2 в 1850),
2. Федор (16 в 1850),
3. Степанида (7 лет в 1834),
4. Ульяна (3 годика в 1834),
5. Татьяна (7 в 1850).
2) Лазарь Моисеевич Черных (35 лет, умер в 1840 в 41) и его жена Аксинья (40 лет):
1. Кирила (16 лет в 1834, 32 в 1850) и жена Февронья Никитина (32 в 1850):
• Авдотья (11 в 1850),
• Татьяна (8 в 1850),
• Макрида (5 в 1850).
2. Николай (10 лет в 1834, 26 в 1850) и жена Анна Васильева (24 в 1850):
• Петр (3 года в 1850),
• Авдотья (5 в 1850),
• Евгения (1/2 в 1850).
3. Аграфена (8 лет в 1834, 27 в 1850),
4. Марья (6 лет),
5. Варвара (4 года),
6. Агафья (6 недель).
3) Прохор Моисеевич Черных – отдан в рекруты в 1820 году (в 1834 предположительно 32 года, если жив)
4) Иван Моисеевич Черных (32 года в 1834, умер в 1834) и его жена Мавра (35 лет):
1. Михаил (11 лет в 1834, 27 в 1850) и жена Прасковья Матвеева (21 в 1850):
• Прасковья (5 лет в 1850);
2. Аксинья (6 лет в 1834),
3. Ефим (5 лет в 1834, 21 в 1850) и жена Ольга Афанасьева (23 в 1850):
• Зиновья (1 год в 1850);
4. Семен (2 годика в 1834, 18 в 1850) и жена Агафья Игнатова (19 в 1850),
5. Наталья (14 в 1850),
6. Матрона (12 в 1850).
7. Иван (16 в 1850);
Иван Моисеевич уже умер, почему Иван и Андрей (следующие) записаны на него?
8. Иван (9 в 1850),
9. Андрей (3 в 1850).
5) Сергей Моисеевич Черных (29 лет в 1834, 45 в 1850):
От первой жены Анны (30 лет в 1834):
1. Степан (3 года в 1834, 19 в 1850);
2. Анна (16 в 1850);
От второй жены Екатерины Алексеевой (25 в 1850):
3. Анна (2 недели).
6) Зиновий Моисеевич Черных (25 лет в 1834, 41 в 1850) и жена Фекла Захарова (30 лет в 1834, 49 в 1850 – не сходится на 3 года):
1. Матвей (Зиновья) Зиновьевич (3 ½ в 1834, 19 ½ в 1850) и жена Ирина Марковна (20 в 1850),
2. Андрей (4 ½ в 1850),
3. Екатерина (3 месяца в 1834, 16 в 1850).

Источники:
май 1795 г., Ревизские сказки 5-й ревизии об однодворцах села Истобное. ОКУ "ГАЛО". Ф. 129. Оп. 3. Д. 97. скан-разворот 22.
28 марта 1834 г., ревизская сказка Оренбургской губернии Бугурусланского уезда Кинель-Черкасской слободы. ЦГАСО. Ф. 150. Оп. 1. Д. 1. Список: Однодворцы.
4 октября 1850 г., ревизская сказка Оренбургской губернии Бугурусланского уезда Кинель-Черкасской слободы. ЦГАСО. Ф. 150. Оп. 1. Д. 111. Список: Однодворцы.

Ищу:
• информацию о корнях Черных в селе Истобное Раненбургского уезда Рязанской губернии (ныне Липецкая область): Семен Черных (отец Ивана), Михаил Черных (отец Михея), Моисей Черных (отец Андрея, Лазаря, Прохора, Ивана, Сергея, Зиновия);
• архивные дела в электронной версии, в которых есть информация о Черных в Кинель-Черкасской слободе (возможно, что с указанием хутора Печа) за 1870-1900 гг.

Пытаюсь выяснить, из каких ветвей (которые обнаружены в 1795, 1834, 1850 и перечислены выше) были Макар Черных (отец Елены Макаровны, а также её братьев Николая и Михаила) и Андрей Черных (отец Ивана Андреевича).

ф.Р3528 оп.4 д.4 Поименный список населения села Кинель-Черкассы

все Черных + Черновы, поскольку их часто путали при записи

л. 4
1 Черных Петр Михайлович дом м 75
2 Семен вн 19
3 Прасковья вн 25
4 имен нет д 4
5 с 2

л. 25
1 Черных Дмитрий В 58
2 Лукерья Мих ж 55
3 Анна д 25
4 Софья д 16
5 Иван с 13

лл. 28об-29
1 Черных Иван В 50
2 Пелагея Лексе ж 48
3 Ирина Евдок теща? тетка? 70
4 Мих с 13
5 Алексан д 12
6 Григ с 10

л. 29об
1 Черных Андрей Кузьмич 37
2 Матрена Демит ж 37
3 Дмит с 6
4 Вера д 3

лл. 30об-31
1 Черных Иван Кузьмич 28
2 Матрена Конс ж 28
3 Наст д 6
4 Мария д 4
5 Алексан с 2
1 Черных Кузьма Игнатьевич 60
2 Илена Зотьевна ж 61
3 Петр с 24
4 Мария Мих ж 19
5 Григ Куз бр 18

л. 31об
1 Черных Ненила Емел ж 42 вдова
2 Алексан с 11
3 Петр с 9
4 Серг с 7
5 Марья д 4
6 Натолий? с 1

л. 33
1 Черных Арсений Игнатьевич 65
2 Матрена Ст ж 65

л. 35
1 Черных Иван Николаевич 66
2 Пелагея И ж 66

лл. 35об-36
1 Черных Иван Михайлович 37
2 Наст Я ж 37
3 Никол с 16
4 Мих с 7
5 Андр с 6

л. 49
1 Черных Григорий Дмитриевич 38
2 Мария ж 37
3 ОЛьга д 12
4 Яков с 10
5 Алексан д 6
6 Алексан д 8
1 Черных Васиилий Дмитриевич 25
2 Елена ж

л. 52об
1 Черных Василий Тимофеевич 80
2 Макар с 33
3 Алексан сн 33
4 Мих вн 6
5 Анаст вн 9
6 Елена вн 1

лл. 53-53об
1 Черных Трофим Васильевич 48
2 Дарья ж 48
3 Андр с 15
4 Конс с 8
5 Екат д 11
6 Филип с 30 умер
7 Марья сн 30 умер
8 Никол вн 9
9 Авдотья вн 7
10 Алексан вн 5
11 Анна вн 2
12 Иван вн 1 вычерк
13 Петр с 20
14 Прасковя сн 20
15 Лукерья д 23
16 Петр вн 1

лл. 65об-66
1 Черных Павел Петрович 71
2 Арина ж 71
3 Тимофе с 33
4 Пелагея сн 33
5 Алексан вн 11
6 Никол вн 9
7 Гавр вн 7
8 Елиз вн 5
9 Пав вн 3
10 Тать вн 3

л. 77об
1 Черных Константин Андреевич 46
2 Татьянв Иван ж 46
3 Анисим Конс с 23
4 Анна Архип ж 21
5 Мих Конс с 21
6 Анна Порфир ж 21
7 Серг Мих с 1
8 Иван Конс с 15
9 Анна Конс д 12
10 Мария Конс д 8

лл. 85об-86
1 Черных Иван Алексеевич 60
2 Вас Иван с 38
3 Ульяна ж 38
4 Иван Вас с 15
5 Софья Вас д 16
6 Евдок Вас д 11
7 Анна Вас д 9
8 Андр Вас с 6
1 Черных Афанасий Иванович 40
2 Пелагея ж 32
3 Егор Аф с 16
4 Илья Аф с 11
5 Наталья Аф д 9
6 Анаст Аф д 6
7 Анна Аф д 1

л. 89об
1 Черных Яков Ив 46
2 Марфа Вас ж 45
3 Вас с 18
4 Анна д 20
5 Над д 13
6 Мария д 11
7 Алексан д 7
8 Тать д 5

л. 95
1 Черных Михаил Ник 47
2 Аксинья Фом ж 45
3 Вас Мих с 23
4 Агаф Лукьян ж 25
5 Анна д 20
6 Алексан д 8
7 Иван с 6

л. 108
1 Черных Михаил Вас 56
2 Феодосья ж 60
3 Егор с 36
4 Акул сн 36
5 Наталья? вн 14
6 Роман вн 12
7 Лексана вн 7
8 Петр с 26
9 Ольга сн 26
10 Никол вн 6

л. 109об
1 Чернов Агапий Ник 45
2 Матрена ж 45
3 Елиз д 13
4 Петр с 12
5 Иван с 8
6 Алекса с 5

л. 120 (дубль записи с листа 4?)
1 Чернов ? Петр Ми ? И? Н? 75
2 Семен вн 19
3 Прасковья вн 25
4 нет имен д 4
5 с 2
11 Вера Конс д 3

л. 145об
1 Черных Ольга Савельева ж 60
2 Федор с 34
4 Демен с 24
5 Иван с 22
6 Тать сн 28
7 Афро сн 28
8 Пела сн 23
9 Тимоф вн 12
10 Анна вн 9
11 Анна вн 7
12 Наде вн 4
13 Раида вн 1
14 Мария вн 6
15 Мих?? вн 4
16 Алексан вн 3
1 Черных Петр Иванов 57
2 Хима ж 57
3 Прокоф с 26
4 Ст с 24
5 Агаф сн 24
6 Варв сн 23
7 Пав с 18
8 Макс вн 5
9 Анна доч вн 2м

л. 146
1 Черных Настасья Семенов ж 57
2 Вас с 26
3 Иван с 21
4 Прасков д 18
5 Лукер д 15
6 Елена сн 26
7 Мария вн 6
8 Наст вн 4
9 Варв вн 2

л. 146об
1 Черных Семен Петрович 35
2 Наст ж 35
3 Никол с 15
4 Иван с 9
5 Егор с 7
6 Анна д 2

л. 148об
1 Черных Родион Семенович 58 умер после переп
2 Семен с 17
3 Пав с 9
4 Мария д 6
5 Федорв сн 37
6 Егор вн 9
7 Иван вн 1
8 Савос вн 27
9 Наст сн 27
10 Вас вн 6
1 Черных Федора Харит ж 40
2 Павел с 16

л. 149
1 Черных Николай Семенов 46
2 Мария ж 46
3 Федор с 20
4 Наст д 16
5 Арина д 14
6 Авдотья д 12
7 Тать д 6
8 Иван с 1
9 Никол с 27
10 Устинья сн 27
11 Пав вн 7
12 Анас вн 2

л. 154
1 Черных Прокофий Семен 67
2 Якков с 43
3 Вас с 24
4 Авдотья сн 44
5 Мих вн 18
6 Иван вн 16
7 Ольга вн 13
8 Петр вн 19
9 Матрена сн 24
10 Наст вн 6
11 Вера вн 4
12 Никол вн 2
13 Аксинья вн 23
14 Иван вн 1

л. 161об
1 Чернов Григорий Степан 54
2 Федр с 25
3 Наст сн 25
4 Мария д 19
5 Алексан д 16
6 Анна д 14
7 Пав с 12
8 Иван с 9
9 Никол с 7
1 Хаустов Иван Мих 27

л. 175
1 Чернов Устин Григ 63
2 Лексана ж 62
3 Сильверст с 38
4 Анаст сн 38
5 Николай вн 10
6 Федро с 36
7 Лукерья сн 36
8 Аксинья вн 12
9 Иван вн 9
10 Анна вн 7
11 Анна вн 5
12 Борис с 22
13 Анаст сн 22
14 Петр вн 3
15 Василий вн 1
16 Авдотья д 18

л. 179
1 Черных Мавра Тихоновна 52
2 Алексан д 19
3 Иван с 18
4 Родион с 17
5 Никол с 13
6 Федор с 8

л. 183
1 Чернов Василий Петров 43
2 Ненила жена 45
3 Степан сын 21
4 Арина сноха 21
5 Надежда дочь 15
6 Мария дочь 12
7 Ольга дочь 2
8 Иван сын 5
1 Чернов Сидор Петров 46
2 Ненила ж 46
3 Ст с 19
4 Екат сн 19
5 Марина д 15
6 Аксин д 10
7 Ел д 8
8 Алексан с 5
9 Сем вн 1

л. 183об
1 Чернов Филипп Герасим 28
2 Хаврония ж 28

л. 185
1 Чернов Петр Герасимов 35
2 Наст ж 35
3 Пел мать 70
4 Ел д 12
5 Григ с 6
6 Евдок д 4
7 Вас с 2

л.185об
1 Чернов Карп Герасимов 47
2 Наст ж 47
3 Иван с 27
4 Наст сн 27
5 Иван вн 4
6 Наст вн 1
7 Ефим с 25 ум
8 Тать сн 25
9 Клав вн 4
10 Тать сн 22
11 Иван вн 2
12 Никол с 12
13 Клав д 10
14 Лексей с 6
15 Анна вн 4

л. 192об
1 Черных Степан Ларион 43
2 Мария ж 43
3 Дан с 24
4 Петр с 20
5 Мих с 10
6 Наст д 7
7 Алексан д 5
8 Анна д 2

л. 194
1 Чернов Василий Егор 53
2 Фекла ж 54
3 Праск д 18
4 Егор с 14

л. 197об
1 Чернов Карп ? Петр 55
2 Фекла ж 55
3 Петр с 11
4 Мих с 9
5 Яков с 37
6 Екат сн 37
7 Серг вн 14
8 Екат вн 11
9 Пел вн 9
10 Наст вн 7
11 Анн вн 4
12 Никол вн 1
13 Иван с 22
14 Авд сн 22
15 Алексан вн 2

л. 199об
1 Чернов Федор Егор 44
2 Матрена ж 43
3 Вас с 22
4 Алексан сн 22
5 Никол с 18
6 Анна д 6
7 Иван вн 1

л. 201
1 Чернов Ан...? Петр 52
2 Хита?? ж 52
3 Марфа д 17
4 Федор с 8
5 Мих с 7

л. 212об
1 Чернов Степан Никит 36
2 Праск ж 37
3 Иван с 8
1 Чернов Лексей Никит 24
2 Авд ж 24
3 Алена мать 66
4 Терентий бр 28
1 Чернов Павел Никит 37
2 Наст ж 37
3 Анна д 13
4 Алексан с 7

лл. 214-214об
1 Черных ларион Матв 70
2 Вас ж 50
3 Григ с 34
4 Анна сн 34
5 Иван вн 11
6 Федор вн 9
7 Серг вн 1
8 Серг с 27
9 Фекл сн 27
10 Наст вн 8
1 Черных Иван Матв 60
2 Праск ж 60
3 Мих с 36
4 Лиз сн 36
5 Пел вн 9
6 Петр вн 5
7 Анна вн 3
8 Варв вн 1
9 Федор с 32
10 Домна сн 32
11 Алексей вн 5
12 Мих вн 3
13 Наст вн 2
14 Степ с 19
15 Мария сн 19

л. 215
1 Черных Митроф Яков 47 неразб приписка
2 Марья ж 47
3 Петр с 14

л. 218об
приб к Устину Григ Чернову
нов Сергей 1м №570
приб к Петру Григ Чернову 3 кутянская гр
нов Михаил 1м №630

л. 250об
1 Черных Егор И 53
2 ОЛьга Егор ж 50
3 Иван с 22
4 Федосья И ж 22
5 Мария Е д 13
1 Черных И Леон 27
2 Алексан В ж 27
3 Мих с 4
4 Над д 4
5 Евг Андр мать 50
6 Алексан с 11
7 Анна д 8
8 Марья д 7

л. 311об
1 Черных Владим Иван 26
2 Екат ж 25
3 Алексан с 4

л. 329об
1 Черных Иван Мих 37
2 Елиз Роман ж 38
3 Федор с 8
4 Алексей с 6
5 Мих отец 60

л. 349
1 Черных Вас Дмит 32
2 Акс Иль мать 62
3 Евд Прох ж 32
4 Анна Вас д 8
5 Алексан Вас д 7

л. 352об
1 Черных Вас Конс 37
2 Федора Петр ж 36
3 Иван с 17
4 Татьяна д 14
5 Мари д 12
6 Антонина д 6
7 Алексан д 4
8 Лидия д 2
9 Аграфена Андр мать 60

л. 379
1 Чернов Егор Влас 37
2 Варв ж 37
3 Мих с 10
4 Зоя д 5
5 Конс с 1
6 Влас отец 70
7 Алексан мать 70

фактически год переписи для каждой семьи может различаться и его надо вычислять по известным годам рождения персон. Может быть от 1919 до 1928.

yavch

Выше прислала вам из переписи Черных и Черновых (на случай если при записи допустили ошибку)

Второй муж моей прапра был Чернов, вот его древо familio.org/tree?person=02e295a7-787b-4e55-8217-d5d2316bbeaf

Я не сильно углублялась, естественно, в его ветку, и не скажу, насколько сильно переплетаются Черновы/Черных, были ли они разными семьями или у всех окажется общий предок и путаница возникла из-за писарей... Но по крайней мере пока я его изучала, мне попадались случаи, что их в МК писали то так, то эдак. Причем очевидно одних и тех же людей

Можете еще посмотреть домохозяев по переписи 1901/1902, кто покажется похожим, скажите мне имена, я вам отправлю, что у меня про них есть. Если уж с кем-то совсем не получится, вышлю всех, как с Зубковыми, собирать паззл))

В переписи 1920-х с наскока у меня не получилось найти Андрея для Ивана, может быть пропустила, а может где-то в переписи ошибка (моя или писаря). Либо он рожден после переписи, тогда может подойти этот вариант:
л. 29об
1 Черных Андрей Кузьмич 37
2 Матрена Демит ж 37
3 Дмит с 6
4 Вера д 3

А вот для Елены Макар видимо этот:
л. 52об
1 Черных Василий Тимофеевич 80
2 Макар с 33
3 Алексан сн 33
4 Мих вн 6
5 Анаст вн 9
6 Елена вн 1

У меня по этим уже тоже было небольшое исследование. Дальняя-предальняя моя не-вполне-родственница Черных Любовь Анатольевна, находила однажды у нее фотки их предков солдат ВОВ с бессмертного полка, стало интересно, есть ли какая-то связь с моими. Пересечений, по крайней мере по прямой и в ближайших поколениях, я не нашла, но какие-то записи с того поиска остались. Если будет нужно, поищу и пришлю вам.

Еще про РС 1858 года писала вам в теме по Зубковым, можете там посмотреть и Черных/Черновых. Если МК смотрите через FS тоже крайне рекомендую проверять оба варианта фамилий

>> Ответ на сообщение пользователя rinpav от 15 июля 2026 0:04

Спасибо большое!

Да, интересная ситуация получается. Если здесь Черных Василий Тимофеевич, которому 80 в 1920-ых, получается в 1850 (те, которых я выписала выше) где-то должен быть замечен Тимофей Черных, но в моих находках его нет. В данных из 1850 присутствует два Василия (у одного отец Тит Титович Черных, у другого Харлам Титович Черных). Если только Василия Титовича ошибочно записали как Василия Тимофеевича, если предположить, что имя Тит не часто встречалось. Посмотрю ещё то, что Вы указали.

>> Ответ на сообщение пользователя rinpav от 15 июля 2026 0:04

в переписи 1901/1902:

ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1214
л. 47 Черных Андрей 57 1845
л. 170 Черных Андрей 55 1847

ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1215
л. 250 ЧЕРНЫХ Андрей 25 1877
л. 254 ЧЕРНЫХ Андрей 28 1874

ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1216
л. 212 ЧЕРНЫХ Василий Титов 60 1842 (как раз мое предположение может сойтись, если в 1902 его записали в возрасте 60 лет, а в 1920-ых в возрасте 80 лет с отчеством Тимофеевич)

yavch написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя rinpav от 15 июля 2026 0:04

в переписи 1901/1902:

ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1214
л. 47 Черных Андрей 57 1845
л. 170 Черных Андрей 55 1847

ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1215
л. 250 ЧЕРНЫХ Андрей 25 1877
л. 254 ЧЕРНЫХ Андрей 28 1874

ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1216
л. 212 ЧЕРНЫХ Василий Титов 60 1842 (как раз мое предположение может сойтись, если в 1902 его записали в возрасте 60 лет, а в 1920-ых в возрасте 80 лет с отчеством Тимофеевич)
[/q]

ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1214
л. 47 Черных Андрей 57 1845
жена 50
дочь 12
дочь 10

л. 170 Черных Андрей 55 1847 (портной)
зять 42
сз 13
сз 11
сз 7
ж 55
жз 35
дз 3
дз 1
д 17
д 12
д 8

ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1215 (обратите внимание, что это отсутствующие в КЧ)
л. 250 ЧЕРНЫХ Андрей 25 1877 (сапожник в с. филкове? 1год)
с 1
ж 25

л. 254 ЧЕРНЫХ Андрей 28 1874 (сан...?? здесь и по др селам)
с 4
ж 28

ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1216
л. 212 ЧЕРНЫХ Василий Титов 60 1842
с 40
с 32
с 14
с1с 16
с1с 12
с1с 7
с2с 12
с2с 1
ж 60
ж1с 40
д1с 17
д1с 15
д1с 11
ж2с 32
д2с 5

>> Ответ на сообщение пользователя rinpav от 15 июля 2026 0:04

Даа, с Иваном Андреевичем Черных всё непросто.
Выяснилось, что его мать звали Аксинья (называли Аксютка). У Аксиньи, помимо Ивана, были ещё сыновья: Виктор и Анатолий Кирилловы, а также дочь (имя не вспомнили). Возможно, что Иван был от одного отца, а Виктор и Анатолий от другого.

Получается, есть вероятность, что она не была замужем за Андреем, отцом Ивана. Тогда, наверное, он будет записан во дворе с ней, а у отца о нем не будет информации.

А может ли быть, что она жила в отдельном дворе? Получается, нужно искать Аксинью (радиус рождения наверное от 1870 до 1900), у которой могли быть записаны сыновья Иван, Виктор, Анатолий.

В подворных карточках увидела кое-что, может она:

ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1217 ([url=https://forum.vgd.ru/post/8225/157565/p5274046.htm#pp5274046])
л. 43 ГОЛОВА Аксинья 32 1870

>> Ответ на сообщение пользователя yavch от 21 июля 2026 19:31

отправляла вам тут ответ, а он куда-то пропал((

Голова Аксинья там показана с сестрой, обе келейницы, так что вряд ли это нужные женщины

В целом я думаю раз не получается сходу перекинуть мост в дореволюционный период, вам надо сделать шаг назад по этой ветке и побольше собрать с раннесоветского периода. Уточнить год рождения Ивана Андреевича (из брака), узнать по возможности ФИО второго мужа Аксиньи, если Иван родился после революции - может вообще его в актовых книгах надо искать, не в метрических. Когда останется меньше белых пятен по советскому периоду, будет проще найти более ранние документы, если они сохранились

>> Ответ на сообщение пользователя rinpav от 21 июля 2026 23:39

на FamilySearch попался интересный вариант:

Андрей Васильевич Черных и жена Ксения Ивановна - указаны как родители для Феодора (1901, умер в этом же году) и Елизаветы (1904).

Может Аксютка это Ксения.

yavch написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя rinpav от 21 июля 2026 23:39

на FamilySearch попался интересный вариант:

Андрей Васильевич Черных и жена Ксения Ивановна - указаны как родители для Феодора (1901, умер в этом же году) и Елизаветы (1904).

Может Аксютка это Ксения.
[/q]

Аксинья это разговорный вариант церковной Ксении. Так что про одну и ту же женщину в церковных документах больше шансов встретить запись "Ксения" (поскольку писало их духовенство), а в чиновничьих (например, ревизиях или каких-нибудь посемейных списках) она же будет "Аксинья", потому что писали такое часто со слов самих крестьян. Ну а Аксютка - уменьшительно-ласкательное от Аксиньи