Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Чельцовы

Курская губерния Льговский уезд село Ивановское

Эта тема на карте:  Без названия (1892-1972)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Tcheltsov Drey
Начинающий

Вологда
Сообщений: 46
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 48

Tcheltsov Drey написал:
[q]
Нашел на сайте Великия Описи упоминание о Чельцовых именно, как о раскольниках. Дело в РГИА ф. 1284 оп. 222 (3 отделение 1 стол) д. 114
[/q]

14.03.2024г. отправил запрос в РГИА на это дело.
21.08.2024г. пришел вопрос на электронную почту об актуальности запроса, который я к сожалению пропустил.
01.10.2024г. пришел повторный запрос об актуальности, который я к счастью увидел и ответил.
21.10.2024г. пришел договор на услуги архива.
22.10.2024 года получил ответ от РГИА, что подписанный договор ими получен и в течение 30 дней запрос будет исполнен, счет также вышлют.
P.S.
13.11.2024 года получил счет на 3640 руб., оплатил, чек об оплате отправил обратно на почту архива.
18.11.2024 года получен ответ со сканами дела, ура!

Получено первое документальное подтверждение о старообрядческой вере моего прапрадеда Варфоломея Чельцова!!!
---
Ищу Чельцовых, Чернухиных, Мухиных из с. Ивановское Рыльского уезда Курской губернии и их корни.
Ищу Смирновых, Битковых, Заводчиковых из д. Марьино Марьинской волости Вологодского уезда.
Ищу Сухопаровых, Мартыновых, Бегуновых из д. Григоровское Вельского уезда Архангельской губернии
Лайк (2)
Tcheltsov Drey
Начинающий

Вологда
Сообщений: 46
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 48
Прилагаю самое интересное из всего дела, а именно прошение старообрядцев села Ивановского об официальном разрешении им совершать молитвы в имеющихся в селе молитвенных домах от 11 декабря 1893 года.

В числе активных старообрядцев, подписавших данное прошение обнаружены:
(собственноручные подписи) Евстафий Мухин, Иван Чельцов, Тимофей Мухин, Гаврила Мухин, Евфим Краснухин, Афанасий Щелканов, Афанасий Мухин, Денис Мухин, Яков Мухин, Михаил Киселев, ВАРФОЛОМЕЙ ЧЕЛЬЦОВ, Лазарь Хляпов, Филипп Родионов, Павел Мухин, Иван Конюхов, Софрон (Афанасьев) Мухин, Роман Щелканов, Кондрат Мухин, Григорий Конюхов, Данила Двойных, Тимофей Алипов, Филип Алипов, Адам Хляпов, Павел Хляпов, Кирилл Алипов, Иван Мухин, Кирилл Мухин, [неразборчиво - возможно Михаил Мухин], Тихон Мухин, Тимофей Мухин, Емельян Хляпов, Стефан Андреев Кирлев, Александр Трофимов Тюнин, Павел Татаринов.

Максим Иванов Родионов, Антон Григорьев Родионов, Василий Петров Мухин, Матвей Петров Мухин, Стефан Григорьев Давыдов, Никифор Петров Алипов, Федор Андреев Хляпов, Лаврен Митриев Хляпов, Иван Афанасьев Алипов, Григорий Иванов Морозов, Петро Андреев Мухин, Афанасий Петров Мухин, Фрол Иванов Ковалев, Петр Иванов Митин, Иван Евдокимов Чельцов, за неграмотных по их личной просьбе расписался Льговский мещанин Петр Петров Иванов.

Итого 50 человек подписантов.

Из этого документа следует, что старообрядцы жили в селе Ивановском с его основания, на год написания прошения их насчитывалось более 500 душ.

Повторное прошение от 6 апреля 1894 года о том же самом подписали крестьяне села Ивановского: Григорий Мухин, Иосиф Мухин, Лев Мухин, Петро Ситников, Сергей Мухин, Алексей Двойных, Иван Усачев, Симен Морозов, Ефрем Мухин, Иван Безсонов, Тимофей Хляпов, Денис Чернухин, Давид Морозов, Лукьян Морозов, Кондрат Скрелев, Кондрат Носов, Федор Авчиников, Илья Носов, Федот Безсонов, Азар Авилов.

Крестьяне неграмотные: Кирилла Чеглаков, Евдоким Чеглаков, Козма Алипов, Артамон Чельцов, Христофор Масленников, Захар Масленников, Никита Мухин, Василий Хляпов, Михайло Хляпов, Семен Давыдов, Лаврен Морозов, Дмитрий Морозов, Архип Колесников, Яков Двойных, Никита Митин, Корней Митин, Андрей Митин, Савостьян Мухин, Стефан Носов, Игнат Усачев, Ларион Ковалев, Макар Ковалев, Осип Хляпов, Семен Носов, Леон Носов, Харитон Мухин, Филип Хляпов, Денис Митин, Митрофан Безсонов, а за них неграмотных и за себя Кирила Морозов расписался.

Снова 50 подписантов, показалось видимо мало и дополнили еще шесть подписей: Герасим Безсонов за него неграмотного и за себя Трофим Безсонов расписался. Григорий Чеглаков. Крестьяне д. Надеждиной Семен и Филип Бабкины а за них неграмотных подписался Кирила Морозов. Крестьянин д. Степановки Тимофей Афанасьев Толкачев, а за него неграмотного Кирила Морозов подписался.

Устройство моленной предполагалось на усадьбе крестьянина села Ивановского Леона Петрова Сметанина, вблизи Петропавловской церкви и другой - на усадьбе крестьянина Афанасия Петрова Мухина.

Решением Курского Губернского Правления от 20.12.1894 по данным прошениям было принято отказать.

Прикрепленный файл: 833Цф1284оп222д11400003.jpg
---
Ищу Чельцовых, Чернухиных, Мухиных из с. Ивановское Рыльского уезда Курской губернии и их корни.
Ищу Смирновых, Битковых, Заводчиковых из д. Марьино Марьинской волости Вологодского уезда.
Ищу Сухопаровых, Мартыновых, Бегуновых из д. Григоровское Вельского уезда Архангельской губернии
Лайк (2)
Tcheltsov Drey
Начинающий

Вологда
Сообщений: 46
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 48
Фамилии раскольников в селе Ивановское:
1. Мухины
2. Чельцовы
3. Краснухин
4. Щелкановы
5. Киселев
6. Хляповы
7. Родионовы
8. Конюховы
9. Двойных
10. Алиповы
11. Кирлев (Скрелев)
12. Тюнин
13. Татаринов
14. Давыдовы
15. Морозовы
16. Ковалевы
17. Митины
18. Ситников
19. Усачевы
20. Безсоновы
21. Чернухин
22. Носовы
23. Авчиников
24. Авилов
25. Чеглаковы
26. Масленниковы
27. Колесниковы
28. Бабкины (д. Надеждина)
29. Толкачев (д. Степановка)
30. Сметанин
---
Ищу Чельцовых, Чернухиных, Мухиных из с. Ивановское Рыльского уезда Курской губернии и их корни.
Ищу Смирновых, Битковых, Заводчиковых из д. Марьино Марьинской волости Вологодского уезда.
Ищу Сухопаровых, Мартыновых, Бегуновых из д. Григоровское Вельского уезда Архангельской губернии
Лайк (2)
Sevaren07

Сообщений: 174
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 468
>> Ответ на сообщение пользователя Tcheltsov Drey от 18 ноября 2024 21:56

Огромное Вам спасибо! Нашел среди упомянутых персон и своих родственников тоже. Особенно заинтересовали подписи.
Tcheltsov Drey
Начинающий

Вологда
Сообщений: 46
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 48

Sevaren07 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Tcheltsov Drey от 18 ноября 2024 21:56

Огромное Вам спасибо! Нашел среди упомянутых персон и своих родственников тоже. Особенно заинтересовали подписи.
[/q]


Вот вы мне помогли когда-то и добро вам возвращается a_003.gif

Да, было бы интересно провести почерковедческую экспертизу подписей, говорят по почерку и подписи можно составить психологический портрет личности.
P.S.
Прикрепляю еще следующую страницу с подписями.

Прикрепленный файл: 833Цф1284оп222д11400004.jpg
---
Ищу Чельцовых, Чернухиных, Мухиных из с. Ивановское Рыльского уезда Курской губернии и их корни.
Ищу Смирновых, Битковых, Заводчиковых из д. Марьино Марьинской волости Вологодского уезда.
Ищу Сухопаровых, Мартыновых, Бегуновых из д. Григоровское Вельского уезда Архангельской губернии
Лайк (1)
Tcheltsov Drey
Начинающий

Вологда
Сообщений: 46
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 48
Информация (выдержки) взята из статьи "Общины старообрядческой Белокриницкой иерархии в Курской губернии (Курской области) в первой половине XX века" от 2 марта 2019 | иерей Андрей Шамов | #История старообрядчества опубликованном на сайте rpsc.ru.

В 1907 г. Курским губернским правлением была зарегистрирована «Рыльская община старообрядцев Ветковского согласия»; в ходе последующих восьми лет свое существование официально оформили еще двадцать две общины староверов в трех губерниях. Параллельно шло строительство новых молитвенных домов и церквей.

Так, значительными событиями для старообрядческого мира губернии явилось открытие церквей св. Дмитрия Солунского во Льгове, св. Николая Чудотворца в с. Ивановском Льговского уезда, св. Василия Великого в Обояни, Успения Богородицы в Моршанске и т. д.

В 1921–1922 гг. в соответствии с циркуляром НКВД местные исполкомы провели анкетирование (опрос) населения в уездах. Основными вопросами типовых анкет стали, во-первых, «какова посещаемость храмов?» и, во-вторых, «каково отношение населения к возможности закрытия храмов и использованию их под культурнопросветительные нужды?». Выяснилось, что посещаемость культовых сооружений весьма высока, а к их закрытию население отнюдь не расположено. Так, во Льговском уезде Курской губернии посещаемость церквей оказалась более 90 %, в других уездах доля активных верующих оказалась немногим меньше, при этом было замечено, что наиболее посещаемыми являются старообрядческие храмы [4. Оп. 1. Д. 341. Л. 36].

Источник: https://murzim.ru/nauka/istori...-h-gg.html

В октябре 1929 года по постановлению сельского схода как якобы пустующий (неиспользуемый) был закрыт старообрядческий храм Рожества Христова в с. Ивановском [18. ГАКО. Ф. Р. 1758. Оп. 1. Д. 264. Л. 295.]. Однако в апреле следущего, 1930-го, года решением Льговского окрисполкома он был возвращен верующим [19. Там же. Л. 201]. Вероятно, ненадолго.
В ноябре 1929 года также по решению сельского схода был закрыт храм в с. Черемошки [20. ам же. Л. 308].
Что произошло со зданиями храмов, не известно.

В послевоенный период в материалах уполномоченных Совета по делам религиозных культов (1943–1965 гг.) и Совета по делам религий (1965–1991 гг.) по Курской области нет даже упоминаний о существовании в Обояни, Гочеве, Ивановском и Черемошках организованных (зарегистрированных или незарегистрированных) групп старообрядцев.

Это означает, что проживавшие в данных населенных пунктах старообрядцы более или менее регулярно для совершения богослужений и треб даже на дому у кого-либо из членов общины не собирались.
Храмы всех четырех общин не сохранились.
---
Ищу Чельцовых, Чернухиных, Мухиных из с. Ивановское Рыльского уезда Курской губернии и их корни.
Ищу Смирновых, Битковых, Заводчиковых из д. Марьино Марьинской волости Вологодского уезда.
Ищу Сухопаровых, Мартыновых, Бегуновых из д. Григоровское Вельского уезда Архангельской губернии
Лайк (2)
Tcheltsov Drey
Начинающий

Вологда
Сообщений: 46
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 48

Tcheltsov Drey написал:
[q]
Нашел также в своей переписке с ЗАГС Рыльского района Курской области от 2014 года такой ответ:


[q]

В архиве отдела ЗАГС Администрации Рыльского района Курской области имеется на хранении первый экземпляр актовой записи о смерти № 43 от 12 июля 1972 года по Ивановскому Сельскому Совету Рыльского района Курской области на Чельцова Артёма Варфаломеевича, 1890 года рождения, умершего 11 июля 1972 года. Метрическая запись и восстановленная актовая запись о рождении Чельцова Артёма (Артема) Варфаломеевича не обнаружены.
[/q]



Интересно, можно ли запросить у них справку о смерти с иными сведениями?
[/q]


Забыл сообщить, что справка с иными сведениями о смерти моего прадеда Артема Варфоломеевича была мною получена через госуслуги. Запись о рождении Артема и не могла быть найдена, так как его отец был старовером и не ходил в государственную церковь, вследствие чего и не фигурировал в метрических книгах.

Прикрепленный файл: справка о смерти Артема.jfif
---
Ищу Чельцовых, Чернухиных, Мухиных из с. Ивановское Рыльского уезда Курской губернии и их корни.
Ищу Смирновых, Битковых, Заводчиковых из д. Марьино Марьинской волости Вологодского уезда.
Ищу Сухопаровых, Мартыновых, Бегуновых из д. Григоровское Вельского уезда Архангельской губернии
Лайк (2)
Tcheltsov Drey
Начинающий

Вологда
Сообщений: 46
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 48
Эх, жаль, что 3я ревизия не полная. Можно было бы проверить гипотезы по роду жены Василия Алексеева Чельцова (моего 7прадеда) - Анны Алимпиевой (1723 года рождения).
В первой ревизии есть 6(!) Алимпиев:
1. Алимпей Фомин 80 лет, 2. Алимпей Дементьев 49 лет, 3. Алимпей Максимов 45 лет, 4. Алимпей Миронов 40 лет, 5. Алимпей Филипов (Усачев) 32 лет, 6. Алимпей Мелентьев (Нескородов) 12 лет.

Возможно, что ее отцом был Алимпей Филипов (Усачев), не доживший до второй ревизии, зато там указан его сын Петр Алимпиев 29 лет (указан в 4й ревизии, как Усачев). В ревизии они указаны без фамилии, но сын его родного брата Иван Савельев Усачев!

Либо Алимпей Мелентьев Нескородов. Он единственный выживший Алимпей во второй ревизии.
В первой ревизии ему 12 лет (1707 года рождения), указанный во второй ревизии возраст 37 сомнителен, должно быть 41. Гипотетически отцом Анны Алимпиевой мог быть и он.
---
Ищу Чельцовых, Чернухиных, Мухиных из с. Ивановское Рыльского уезда Курской губернии и их корни.
Ищу Смирновых, Битковых, Заводчиковых из д. Марьино Марьинской волости Вологодского уезда.
Ищу Сухопаровых, Мартыновых, Бегуновых из д. Григоровское Вельского уезда Архангельской губернии
Лайк (2)
Sevaren07

Сообщений: 174
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 468

Tcheltsov Drey написал:
[q]
Алимпей Филипов (Усачев) 32 лет
[/q]
Олимпей Филипов - мой предок. я, как и Вы, обратил внимание на отчество Вашей пра- бабушки Анны, но подтверждения о возможном родстве Анны и Олимпея Филипова не нашел. также стоит учитывать, что Василий Алексеев мог взять в жены девушку из соседнего нас. пункта, а не из того же села. Думаю что в такой ситуации поможет только сохранившийся где-то в архиве один из экземпляров ревизии (например, в РГАДА: там есть фонд Барятинских - 1255, где в 3-й описи можно найти дела "Ревизские сказки III ревизии разных сел и деревень Рыльского и Путивльского уездов Курской губернии"(дела 415-417)).
Лайк (1)
Tcheltsov Drey
Начинающий

Вологда
Сообщений: 46
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 48
>> Ответ на сообщение пользователя Sevaren07 от 10 января 2025 2:06

Вывод логичный, надо бы оцифровать эту 3 ревизию в РГАДА!
---
Ищу Чельцовых, Чернухиных, Мухиных из с. Ивановское Рыльского уезда Курской губернии и их корни.
Ищу Смирновых, Битковых, Заводчиковых из д. Марьино Марьинской волости Вологодского уезда.
Ищу Сухопаровых, Мартыновых, Бегуновых из д. Григоровское Вельского уезда Архангельской губернии
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈