Церель
Пос. Кривичи, Мядельского района, Минской области (Беларусь)
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 1944 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1427 | Наверх ##
1 февраля 2019 23:00 АНКЕТА [q] Просьба рассмотреть имеющиеся сведения и подсказать путь дальнейших действий по поиску информации о представителях указанного рода.
Что известно:
1. Поиск ведется от персоны рода, о которой известны точные данные
(Это может быть любой представитель рода: родитель, дедушка/бабушка, прадедушка/прабабушка, пр-прадедушка/пра-прабабушка и т.д.
Главное - выбирайте персону, о которой уже известны основные данные).[/q]
- ФИО: Церель Павел Григорьевич- Год рождения: 1861- Место рождения: пос. Кривичи Мядельский район Минской области Беларуси.[q] 2. Интересует исследование своего родословия по отцовской (материнской) линии.
3. Если представители рода, по которому проводится исследование, из переселенцев, проживали не в одном месте (регионе), то желательно указать эти места.
4. Сведения о бракосочетаниях представителей изучаемого рода (год, место регистрации и т.д.). Если известны такие данные.
5. Укажите из какого сословия вышли представители рода (крестьяне, духовенство, дворяне и т.д.)
6. Дополнительные сведения о представителях рода, по которому проводятся исследования (сведения о супругах, детях, фамилиях, появившиеся через браки и т.д. То, что сами считаете необходимым указать).
[/q]
[q] Дополнение[/q]
В МК у моей бабушки в восприемниках сестра ее матери Варвара Игнатьевна Круковская. С удивлением прочитала - дворянка. Вроде бы говорили,что Анастасия - моя прабабушка из Риги. Круковскими не занималась.Замужем за Павлом Церель.Жили в Бобруйске.Работали в им.Вовуличи у Воронцовых-Вельяминовых она экономка,он управляющий. Что-то я задумалась над дворянством. Вдруг кому-то встречался Игнатий Круковский. Мои Круковские православные. Дети родились в усадьбе Ивановка ,рядом с Вавуличами.Михалевская церковь.
 ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12369 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8370 | Наверх ##
15 февраля 2024 13:36 15 февраля 2024 13:55 kalendi написал: [q] А вот Великие Кривичи, Большие и Малые? Но в метриках в основном упоминаются, просто Кривичии в РС то же.Только в метрике Леона: отец - Двора Большие Кривичи повар Георгий Церень, ж.Мариянна Сергеевна.[/q]
Великие и Большие - это одно и тоже. Всего Кривичей было три вида: Великие (пом. Свенторжецкого), Малые (фольварк) и Бокачи (пом. Гурского). Вот тому доказательство из метрик Дубровенского костела: 1798-03-04 крещена Нимфа Виктория Казимира дочь MD Томаша Свенторжецкого и MD Виктории Ваньковичувны родившаяся в дер. Вел. Кривичи. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
kalendiСанкт Петербург Сообщений: 1944 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1427 | Наверх ##
15 февраля 2024 15:07 15 февраля 2024 15:16 Многоуважаемые мужчины! А мне не дает покоя Мария Сергеевна.СЕРГЕЙ мне ни разу не встретился .Только в 1890 г. брак Николая Сергеевича Прохорчика 1856 г.р. с Марией Степановной Юринок 1866 г.р.
 ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12369 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8370 | Наверх ##
15 февраля 2024 16:37 15 февраля 2024 16:59 kalendi написал: [q] А мне не дает покоя Мария Сергеевна. СЕРГЕЙ мне ни разу не встретился .[/q]
Браки заключались в приходе невесты. Если Мария (Мариянна) Сергеевна (она же Ивановна) была прихожанкой иной православной церкви, то в метриках той церкви и искать ее следы, в частности, метрику о браке (ок.1845 г.) Ибо если нет следов в метрических книгах Кривичской церкви, то жена Георгия Цереля могла быть из прихода соседней церкви: Раков, Дубровка, Доры, Першай, Пральники, Заславль... Ориентироваться надо, скорее всего, на владения помещиков Свенторжецких в Минском, Вилейском и Поставском уездах (по данным на 1795 г.). --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
kalendiСанкт Петербург Сообщений: 1944 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1427 | Наверх ##
16 февраля 2024 11:11 https://www.familysearch.org/a...cat=784537 1860 к.914 Флориян Ковалевский восприемник у детей Якова Иосифовича Цереля в 1839 г. Мария Сергеевна больше в воспр. не встречалась. Имя Сергей ни у ее детей,ни у внуков и правнуков у известных мне Церелей не встречается.Когда настойчиво ищешь - всплывают неожиданности,когда уже не надеешься.
 ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12369 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8370 | Наверх ##
16 февраля 2024 11:36 Добавлю по поводу Марии Сергеевны Церель.
Про нее известно, что она православного вероисповедания.
Но ее отец вполне мог быть римо-католиком, либо униатом, а мать - православной. А потому их дочь Мариянна по отцу может быть и не Сергеевна (православное имя), а Сигизмундовна (Сигизмунд либо Зыгмонт - католическое имя).
Из личных исследований.
Один мой интересант имел при крещении по католическому обряду имя-отчество Гектор Станиславович, но в конце жизни, приняв, православие стал Виктором Саввиновичем, но что еще более важно, мой прямой родственник по матери носил имя Сигизмунд Викторович, а в православии стал - Сергеем Викторовичем.
Вот вам еще информация к размышлению...
Так что может быть Вам, kalendi, надо искать не Сергея и его дочь Марию? --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
kalendiСанкт Петербург Сообщений: 1944 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1427 | Наверх ##
16 февраля 2024 15:06 Спасибо,GrayRam!С этим я знакома.Поскольку пришлось немножко поизучать имена немцев.Особенно их отчества.На русском это может быть совсем далеко от имени отца.Да и сестра Ивана Семёновича Адамовича, Ксения ,
в метриках именуется то Ксения,то София.Мать осталась лютеранкой,а дети крещены в православных церквях.Так что и с приходами - не всегда строго по матери.В этом случае мать отпевали в лютеранской церкви,т.е.она не принимала православие.
Встретились в восприемниках и знакомые фамилии:Хвощинский,Жилинский... Пока не увидишь конкретно метрическую запись ...Вроде уже и научена,но все равно решаю кроссворды за неимением дополнительной информации.
Восприемники тоже не факт,что родственники.Если братья - сестры,это просто повезло.
Неизменная благодарность за помощь и уроки ликбеза.
---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12369 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8370 | Наверх ##
16 февраля 2024 15:20 kalendi написал: [q] .Так что и с приходами - не всегда строго по матери.[/q]
Венчание - строго в приходе невесты в Западном крае (за редкими исключениями, на то они и исключения, что подтверждают правило). Но если брак заключали инославные христиане, тогда могут быть варианты, а именно - брак всегда в православном приходе по обряду православной церкви. Но! Потом этот брак может быть освящен и в католическом или протестантском (лютеранском) храме. Христианка либо христианин, неважно какого течения, не обязан был менять свою веру для вступления в брак с православным супругом. Потому в вашем примере лютеранка оставалась в своей вере, но при вступлении в брак она давала клятвенную подписку в том, что будущих детей в этом браке она будет воспитывать в православной вере.... А сама потому и отпета в лютеранской кирхе, что это соответствовало законам Рос. имп. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
kalendiСанкт Петербург Сообщений: 1944 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1427 | Наверх ##
17 февраля 2024 13:13
 ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12369 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8370 | Наверх ##
17 февраля 2024 17:42 kalendi написал: [q] Но верить возрасту в браках не приходится.[/q]
Могла быть Екатерина 1839 г. рождения от первого брака Григория. Либо это иной Григорий. Про Екатерину у Вас есть сведения, что 1858 -06-17 - она девица Екатерина дочь Григория Цереля. Для того ее и "выводили" в свет чтобы замуж выдать...  --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
kalendiСанкт Петербург Сообщений: 1944 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1427 | Наверх ##
21 февраля 2024 12:35 К сожалению,попытки хоть что то выяснить по восприемникам при крещении практически всех детей Григория и Марии (Марьяны) Церель не дали результатов. Казимир Леонович Рак из Страплевцов и Елизавета Григорьевна Юринок,жена Ивана Ильича Юренка из Кривичей - подсказок пока не получила. Определилось много детей у Антонины Юренок (Церель).Их семья осталась в Кривичах. Семья Леона,видимо, тоже.Это его сын - Иван Леонов 1894 г.р. участвовал в 1-й Мировой войне и сведения о нем привели к поискам в Кривичах.
А пока фото дочек Павла - моих дв. бабушек. Софья Турбина (Церель), Мария Риторова (Церель) и Людмила Церель.
 ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | Лайк (1) |
|
