Хрещатицкие (Хрещатинские, Хрищитицкие)

Rommel

Уважаемый Роман!

Я прекрасно помню, чем закончилась та наша переписка... Я поинтересовался, каким документом подтверждается Ваше утверждение, что "семья Б.Р. Хрещатицкого погибла при землетрясении в Японии"... ( Вы ссылаетесь на слова самого Б.Р. Хрещатицкого - но не говорил же он Вам этого ЛИЧНО... Значит, есть документ?) Но поскольку Вы НИЧЕМ, кроме Ваших собственных слов, не пожелали подтвердить этого, то я не счёл нужным доказывать Вам правоту собственных утверждений...
Впрочем, я допускаю, что в ТО ВРЕМЯ и в тех обстоятельствах дед мог сказать или написать в анкетных данных ТАКОЕ,
т. е. умышленно "похоронить" свою семью при землетрясении в Японии, именно для того, чтобы не подвергать возможным репрессиям вынужденно оставшихся на территории Сов. России законную жену и трёх малолетних дочерей...
Но чтобы нам с Вами, уважаемый Роман, не "ходить по кругу", хочу сразу Вам сказать, что мне нет необходимости "искать ту ниточку, которая связывает меня с родом Хрещатицких", поскольку у меня на руках имеются официальные документы, подтверждающие следующие факты:

1. БРАЧНЫЙ ОБЫСК (надеюсь, Вам известен такой тип документа?) №12 от 12 ноября 1906 г., ( исполненный в церкви Св.Священномученика Ерофея, что при гвардейских Казачьих частях в г. Санкт-Петербурге священником Иоанном Петровским и засвидетельствованный благочинным протоиереем Петром Троицким), вступающих в брак Сотника Лейб-Гвардии Казачьего Его Величества полка Бориса Ростиславовича Хрещатицкого и дочери ротмистра девицы Мариамны Николаевны Назимовой, с собственноручными подписями жениха, невесты, поручителей и исполнителей брачного ообыска. (ГАРО, ф. 226, оп. 3, д. 11355, л. 47-47об.);
2. РАПОРТ священника Церкви Гвардейских Казачьих частей Иоанна Петровского № 119 от 14 ноября 1906 г. Командиру ЛГКЕВП генерал-майору РОДИОНОВУ А. В. о том, что 12 ноября 1906 г. им повенчан Сотник ЛГКЕВП Борис Ростиславович Хрещатицкий с дочерью ротмистра Мариамной Николаевной Назимовой. ( ЛГКЕВП, Вх. журн. № 4318 от 16 ноября 1906 г.)
/ ГАРО, ф.817, оп. 1, д.450, л. 43 / ;

Эти два документа устанавливают факт законного брака между указанными лицами.
Надеюсь, Вы не будете отрицать этого...
От этого брака у указанных лиц родились трое дочерей: Елена (1908), Вера (1911) /в Санкт- Петербурге /, и Зинаида (1914) / в Таганроге /, что подтверждается записью в "Послужном списке" № 535 от 28 января 1914 г. Полковника ЛГКЕВП Хрещатицкого Б.Р., заверенном его личной подписью 28 янв.1914 г. (РГВИА; ф.409, оп. 1, д. 48086, л.8 ), и в "Аттестации" от 10 окт. 1917 г. Генерал-майора Б.Р. Хрещатицкого (РГВИА; ф.2311, оп. 1, д. 405, л. 3-3об. );

И напрасно Вы так пренебрежительно отзываетесь о "Послужных списках" и подобных им документах офицеров Императорской армии... В спорах , подобных нашему, они служат необходимыми аргументами, против которых трудно возражать...
Далее...

3. У меня имеются на руках официальное свидетельство о рождении (подлинник) Афанасьева Александра Николаевича, где матерью записана Хрещатицкая Зинаида Борисовна, и свидетельство о рождении (подлинник) моей матери, Хрещатицкой Зинаиды Борисовны, выданное в г. Таганроге на основании записи в метрической книге Успенского Собора № 76 от 11 ноября 1914 г., где её отцом указан полковник Хрещатицкий Борис Ростиславович, а матерью - Хрещатицкая Мариамна Николаевна.

Я полагаю, что для любой компетентной инстанции этих документов будет вполне достаточно, чтобы признать правоту моих утверждений, а не Ваших...

Что же касается духовности, внутреннего состояния, внутреннего мира и боли за своё Отечество моих предков рода Хрещатицких, то, поверьте, что я на сегодняшний день знаю об этом достаточно много, и в полной мере отдаю должное этим их качествам и разделяю их чувства...
Кстати, "внутреннее состояние" моего деда, как офицера и патриота России, уже достаточно хорошо просматривается в сборнике его стихов, изданном в Санкт -Петербурге в "Товариществе Р.Голике и А. Вильборга" в 1914 г. Этот сборник имеется в РНБ, так что рекомендую, если ещё не читали... Относительно почерка Б.Р. Хрещатицкого могу сказать, что у меня имеется ряд фотографий периода его службы в Фр. Иностранном Легионе, в Северной Африке, с его личными поясняющими надписями на обратной стороне, и прочтение его почерка не вызывает у меня особых трудностей...
Мне просто не очень нравится Ваш несколько менторский тон и явно просматриваемое чувство снисходительности, что ли, с которым Вы об этом со мной говорите...
С уважением,
ALEX1

Rommel


Rommel написал:

[q]

Если бы чуть раньше, то можно было бы избежать не нужных подозрений

[/q]

Всё дело в том, уважаемый Роман, что эту мою тему многие форумчане прочитали и просмотрели более 11000 раз, и большинство из них, полагаю, не случайные люди в вопросах поиска и отбора генеалогической информации, и НИ У ОДНОГО из них ПОДОЗРЕНИЙ не возникло .... КРОМЕ ВАС...
А "слова самого БР о погибшей семье" , получается, - "мыльный лопнувший пузырь" , раз у Вас их не имеется ни в рукописном, ни в печатном, ни в каком другом задокументированном виде... В чём я, впрочем, никогда не сомневался...

Что касается судьбы моей бабушки, М. Н. Хрещатицкой, моей матери ( ) и её сестёр - то, естественно, осведомлён, и с последними даже неоднократно встречался и был знаком лично...

С уважением,
ALEX1

хотелось бы начать обращение к Вам со слов уважаемый - но после Вашего текста боюсь, что Вы не заслужите уважения ни одного форумчанина. Вы бы уж не Роммель взяли ник - а какой-нибудь Эйхман или Менгеле - все-таки, Ваш текст выдает в Вас похожие задатки. Как много несправедливого и какого-то извращенного в Ваших словах, Вы как нарочно пытались смешать все в кучу, привести любые факты, чтоб только сделать больнее человеку. И сына примешали, и мать, и детей лейтенанта Шмидта... Да еще разместили это в святой для каждого русского день 9 мая... Не знаю - офицер ли Вы, раз говорите о том, что как-то принадлежите к полку, но нет в Вас ни капельки ни совести, ни чести, ни достоинства. Весь Ваш текст - это сплошное издевательство над "пенсионером" - а ведь Александр Николаевич - работает. я сам жил в Москве полтора года и при всем своем желании так и не смог ни разу попасть в архивы - они работают так как и я работал пять дней до 6-ти часов. И маленькие суммы денег за генеалогические поиски - о которых Вы пишите - это откуда ж такая информация? В Ваших словах сквозит какая-то обида имеенно на это слово - БЕСПЛАТНО - ведь Вы его специально выделили. Даже если бы предположить, что Аленксандр Николаевич и не потомок - даже если так - он не заслужил такого отношения. Я познакомился с ним в Москве - человек вызывает невероятное уважение, и зря Вы представляете его этаким немощным стариком - думаю, что он не одного такого Роммеля пополам бы перегнул. Жаль, что нет сейчас традиций вызывать на дуэль - думаю, что своим текстом нажили бы столько врагов - что Вам бы прищлось стреляться даже с женщинами - ибо поступок Ваш невероятно возмутителен. Какое-то непонятное презрение к слову пенсионер - отчего оно? Ведь людей, мужчин, офицеров учать уважать старших, стариков - а у Вас нет даже элементарной порядочности. За что такая злость? Извинитесь немедленно. Удалите свой пост. И не появляйтесь здесь больше. Ибо опозорились Вы здесь так, что вряд ли кто-то, кто знает Вас лично - после такого письма подаст Вам руку.

Как-то даже не хочется полемизировать по поводу фантазий господина Роммеля. Только несколько соображений.
1В отличие от г. Роммеля я видел и листал многостраничные исследования Александра Николаевича о роде Хрещатицких - с обширными выписками из архивных материалов 18-19 веков, с надлежащими ссылками на архивные страницы. Именно оттуда у него информация, а не со слов неких "потомков полка". Послужные списки, реальные документы о награждении за боевые заслуги, выписки из метрических книг - дай Бог любому собрать это все в такой полноте.
2 Тон г. Роммеля как минимум должен свидетельствовать о его принадлежности к некой касте имеющей право судить других людей. Не думаю, что у него на это есть хоть какое-то право.
3. Хотелось бы увидеть ссылку на книгу, уже написанную и изданную г. Роммелем о своих предках, раз он требует, чтобы А.Н. издал свою.

ALEX1
Дорогой наш Александр Николаевич!
Не принимайте, пожалуйста, близко к сердцу сообщения этого существа Rommelя.
Понимаю, насколько Вам сегодня было больно и неприятно прочитать все это в СВОЕЙ теме.
И прошу Вас быть выше всех этих необоснованных упреков и "портретов". Портрет этого Rommelя нарисовали у себя в голове (почти цитата ) все здравомыслящие форумчане.
Мне приходилось сталкиваться с людской завистью и подлостью. Все 4 (четыре) сообщения подходят под такое определение, но какова цель, не ясно...
Может, этот "сын полка" собрался книгу написать, да боится, что Вы опередите...
Или он считает себя достойным потомком и хранителем архива Хрещатицких и боится, что придется делить с Вами этот титул...
Трудно сказать. Возможно, Вам известно больше.
Ведайце, што сабака брэша – вецер носіць.
С неизменным уважением, Лена.