Хрещатицкие (Хрещатинские, Хрищитицкие)
Дворянский род из Области Войска Донского, поиск информации
montem Самара - Москва - Париж Сообщений: 2759 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 637 | Наверх ##
9 марта 2007 21:40 9 марта 2007 21:40 ALEX1Относительно поисков - постараемся прорваться! Просто сплошные задержки! Только что бродила по сайту http://geneanet.org и решила попробовать ввести искомую фамилию. И получила такой вот результат: KHRESTCHATISKY 1916 1965 Коммуна: Celle-Saint-Cloud написано часть региона Yvelines Регион: Ile de France Страна: France Правда, ссылка на источник публикации ведет на карту Франции и предлагает поискать родственников и однофамильцев на этой карте. При этом там указано, кто где жил - по коммунам. Т.е. имеется в виду, что информация об этой персоне введена не кем-то лично. Но для Вашего Хрещатицкого что-то рановато. И вообще другой временной отрезок. В период 1941-1961 значится еще 3 человека с этой фамилией, но уже в другом департаменте - des Yvelines, это 78-й департамент. В другом варианте написания фамилии - HRESCHATITSKY выдаются данные о натурализации, 2 персоны. Но предлагают диск натурализованных во Франции в период 1900-1950 гг. В сети выдается только следующая скупая информация: HRESCHATITSKY (No 0636959) Урожденная Bely 1935 - NATURALISATION - это и так понятно, натурализация. HRESCHATITSKY (No 0636961) Boris 1935 - NATURALISATION Про первую персону что-нибудь знаете? Александр Николаевич. Если интересно, сбросьте мне все возможные варианты написания фамилии (Вы ведь наверняка перепробовали все варианты)! Если нужно. А то, быть может, Вы все это уже видели. С уважением, Лилия --- Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск | | |
| БелоРус Вена Сообщений: 354 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 26
| Наверх ##
10 марта 2007 1:48 --- С уважением, БелоРус
Ищу: Костром./Иванов. - Тарбеевы, Ражевы, Чистяковы, Шешины, Шаховы, Якуновы; Вилен./Минск. - Зм{и,е}евские, Побединские, Шишко, Крушинские; Латвия - Лац, Лацис, Спранцис, Сигман, Данишевские, Лацитис-Данишевский; Черниг./Полтав. - Петриченко, Погибко, Чорненко/Черненко, Гайдай | | |
ALEX1 г. Москва Сообщений: 2120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 729 | Наверх ##
10 марта 2007 3:28 10 марта 2007 3:33 БелоРус
Уважаемый Константин! Благодарю за оперативный отклик на моё сообщение. Конечно же, мой английский оставляет желать лучшего... :sad: И если с техническими текстами по своей специальности худо-бедно справляюсь, то по всем остальным темам без словаря уже не обойтись... Форт Левенворт интересует меня не сам по себе, а только в ОДНОМ АСПЕКТЕ: Несколько лет назад я письменно общался с одним из российских специалистов по истории казачества, и он мне сообщил следующую информацию. Будучи в научной командировке в США и встречаясь с разными представителями казачьих диаспор в США и Канаде, он от кого-то из них услышал фразу (буквально!) , что "...в форте Левенворт имелись (имеются?) ПОТРЯСАЮЩИЕ МАТЕРИАЛЫ О КАЗАЧЬЕМ ГЕНЕРАЛЕ ХРЕЩАТИЦКОМ, ОСНОВАТЕЛЕ И СОЗДАТЕЛЕ ПОГРАНИЧНОЙ СТРАЖИ В ПАЛЕСТИНЕ И СИРИИ в середине 30-х годов...". ВОТ, СОБСТВЕННО, И ВСЯ НЕПОДТВЕРЖДЁННАЯ ИНФОРМАЦИЯ, из-за которой я заинтересовался этим фортом... И интересует он меня только с точки зрения получения ответов на два вопроса: 1. ПОЛУЧИТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ИЛИ ОПРОВЕРЖЕНИЕ этой информации о наличии в этом форте (В музее, архиве, библиотеке форта - не знаю точно!) материалов конкретно о генерале Б.Р. ХРЕЩАТИЦКОМ. 2. Если такие материалы непосредственно о Б.Р. ХРЕЩАТИЦКОМ там действительно имеются - НА КАКИХ УСЛОВИЯХ И КАКИМ ОБРАЗОМ Я МОГ БЫ ПОЛУЧИТЬ КОПИИ ЭТИХ МАТЕРИАЛОВ. Любая другая информация, связанная с этим фортом, меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. А вот приведённые Вами примеры,факты и подробности семейной жизни ХРЕЩАТИЦКИХ из материалов Марка Конрада действительно представляют для меня интерес.
Кстати, если Вы хотите, я могу проверить по своим материалам / мартирологи С.В. Волкова по участникам Белого движения и некрополь -шеститомник В.Н. Чувакова "Незабытые могилы" [до буквы "Х"] (захоронения за рубежом российских эмигрантов) / интересующие Вас фамилии. В частности, среди Георгиевских кавалеров -офицеров- участников Первой мировой войны присутствуют следующие:
-подпоручик РАЖЕВ Павел Спиридонович; - полковник ТАРБЕЕВ Иван Михайлович; - поручики: - ЧИСТЯКОВ Антон Петрович; - ЧИСТЯКОВ Василий Петрович; - ЧИСТЯКОВ Диодор Степанович; -полковник ЧИСТЯКОВ Иван Дмитриевич; -капитан 2-го ранга ШИШКО Павел Оттович. Если эти лица Вас интересуют, могу набрать по каждому краткую наградную информацию. С уважением, ALEX1 | | |
ALEX1 г. Москва Сообщений: 2120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 729 | Наверх ##
10 марта 2007 4:03О "зарубежных" вариантах фамилии ХРЕЩАТИЦКИЙ montem
Уважаемая Лилия! Очень любопытные результаты Вы привели по результатам поиска по фамилии в различном написании. ХРЕЩАТИЦКОГО с датами жизни (1916 - 1965) в составленной мной родословной схеме пока не обнаруживается... Жаль, что больше "не выдаётся" никаких данных - хотя бы инициалы, я уж не говорю об имени-отчестве... :sad: Я Вам обязательно завтра-послезавтра составлю список вариантов встречавшихся мне "зарубежных" написаний фамилии ХРЕЩАТИЦКИЙ, хотелось бы очень посмотреть на результаты - ЧТО ТАМ "ВЫЛОВИТСЯ"? По "натурализованным" двум персонам - здесь всё понятно: это мой дед, Б.Р. Хрещатицкий, получивший французское гражданство в 1935 г., согласно его "Послужному списку" во Фр. иностр. Легионе, и указанная его супругой в акте о его смерти, составленном в муниципалитете г. Сусса (Тунис) 22.07.1940 г., Catherine HRESCHATITSKY, урождённая Сatherine Bely, о которой, кроме этой записи в акте о смерти деда, мне больше ничего не известно... Спасибо Вам ещё раз за внимание к "моей" поисковой теме и помощь! С уважением, ALEX1 | | |
| БелоРус Вена Сообщений: 354 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 26
| Наверх ##
10 марта 2007 4:40 Уважаемый ALEX1,
я попробую состыковаться с авторами сайтов и поспрошать. для ясности ситуации, поясните, проживал ли ваш дед в США, и если да то в какой предположительно период. Может он преподавал где-то тех краях? я просто пытаюсь понять, с какой стати в Арканзасе стали бы собирать какую-либо информацию о вашем деде, да еще о том, как он организовывал пограничную стражу в Сирии и Палестине.
В свою очередь буду очень признателен за любую информацию по интересующим меня фамилиям, если не трудно сбросьте ее либо в темы, либо мне в личные. --- С уважением, БелоРус
Ищу: Костром./Иванов. - Тарбеевы, Ражевы, Чистяковы, Шешины, Шаховы, Якуновы; Вилен./Минск. - Зм{и,е}евские, Побединские, Шишко, Крушинские; Латвия - Лац, Лацис, Спранцис, Сигман, Данишевские, Лацитис-Данишевский; Черниг./Полтав. - Петриченко, Погибко, Чорненко/Черненко, Гайдай | | |
| БелоРус Вена Сообщений: 354 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 26
| Наверх ##
10 марта 2007 8:09 Уважаемый ALEX1, хочу поделиться тремя источниками, которые случайно попались на глаза: 1. Джэми Бишер (Jamie Bisher). Белый террор: казачьи атаманы Транс-Сибири (White Terror: Cossack Warlords of the Trans-Siberian. Книга (на английском) частично выставлена на books.google.com. В ней генерал Б. Р. Хрещатицкий упоминается несколько раз (стр. 45, 97-8, 109, 140, 261, 263, 311, 339) в том числе в качестве начальника штаба у атамана Семенова. Страницы 45 и 140 выставлены, так что можно прочесть, что на них говорится о вашем деде (правда очень не много и общая информация - был настоящий герой и пользовался уважением своих подчиненных) 2. еще одна книга (тоже на английском) выставлена (тоже частично) на сайте издательства Palgrave Macmillan (https://www.palgrave.com/pdfs/0333730186.pdf). Ваш дед тоже упомянут на стр. 164, которая к сожалению не выставлена. Название книги не ясно, но что-то о русских поселениях и политике в Маньчжурии. 3. сайт http://www.geocities.com/tfboettger/rusgen.htm (Генеалогии в коллекции Т. Ф. Бёттгер: Русская Империя). В алфавитном указателе есть фамилия Хрещатицкий. Это похоже генеалогический сайт женской линии князей Барятинских. Имеются генеалогические росписи мужей потомков княгин Барятинских. Нашел там и нужные мне фамилии. Послал "мыло" с вопросом, как приобрести их публикации или хотя бы информацию об указанных у них персонах. Послал компьютерное письмо в Форт Левенворт. Там находится что-то вроде Штабного Учебного Центра Вооруженных Сил США. Посмотрим, ответят ли, и что. --- С уважением, БелоРус
Ищу: Костром./Иванов. - Тарбеевы, Ражевы, Чистяковы, Шешины, Шаховы, Якуновы; Вилен./Минск. - Зм{и,е}евские, Побединские, Шишко, Крушинские; Латвия - Лац, Лацис, Спранцис, Сигман, Данишевские, Лацитис-Данишевский; Черниг./Полтав. - Петриченко, Погибко, Чорненко/Черненко, Гайдай | | |
georgevweb surfasaur  new york Сообщений: 426 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 107 | Наверх ##
11 марта 2007 0:40 ALEX1
Уважаемый ALEX1 !
Спасибо за Ваше сообщение в моей теме. Я знаю о технических проблемах, но надеюсь, что это проблемы интенсивного роста популярности ВГД. Я написал письмо полковнику (Форт Левенворт), но ответ еще не получил. Я думаю, что надо дать ему еще время, перед тем, как еще раз ему звонить. У меня есть еще пару идей по Хрещатицким, пожалуйста, пришлите мне письмо. У меня к Вам тоже есть просьба. Как Вы понимаете, меня интересуют формулярные списки Вилинских. Есть ли в РГВИА алфавитный указатель фамилий?
Всех благ, george | | |
ALEX1 г. Москва Сообщений: 2120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 729 | Наверх ##
11 марта 2007 4:50 montem
Уважаемая Лилия! Привожу обещанный список вариантов написания фамилии ХРЕЩАТИЦКИЙ в разных "зарубежных" транслитерациях, попадавшихся мне в различных текстах и сайтах , и в конце - ещё несколько предполагаемых, возможных вариантов:
1. K h r e s t c h a t i s k y - так пишет свою фамилию мой родственник из Франции; 2. K h r e s h c h a t i t s k i i - американская транслитерация, приведённая в базе данных Марка Конрада; 3. K h r e s c h t i a t i t s k y - из письма муниципалитета г. Сусс (Тунис) о месте захоронения деда; 4. K h r e s c h a t i t s k y 5. K h r e s c h a t i s k y 6. K h r e s c h a t i z k y 7. K h r e s c h a t i s t s k y 8. K h r e c h t c h a t i t s k y 9. K r e s c h a t i s k y 10.K r e s c h a t i t s k y 11.H r e s c h a t i t s k y 12.H r e s c h a t i s k y 13.H r e s t c h a t i s k y
14.K h r e s t c h a t i n s k y 15. K h r e s c h a t i n s k y
Позиции с 4-ой по 13-ю включительно - из разных французских и бельгийских источников и документов (интернетовских и печатных); Поз. 14 и 15 - возможные, предполагаемые варианты (в русскоязычных источниках написание "Хрещатинский" встречалось несколько раз). Буду очень Вам признателен, если удастся что-нибудь "выловить"... С уважением, ALEX1 | | |
ALEX1 г. Москва Сообщений: 2120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 729 | Наверх ##
11 марта 2007 5:33 11 марта 2007 5:41 БелоРусУважаемый Константин! Благодарю Вас за присланные новые для меня ссылки на источники с упоминанием фамилии ХРЕЩАТИЦКИЙ. Беру на заметку для попытки получения указанной информации. Что касается возможного посещения и проживания в США моего деда, Хрещатицкого Б.Р., то на сегодняшний день никаких данных об этом не имеется. Согласно имеющейся на сегодня самой полной его биографии (см. вот здесь): http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1720никаких упоминаний о посещении им США и проживании в США не имеется. По имеющимся материалам, после окончания Гражданской войны в Сибири и на Дальнем Востоке и эмиграции его в Маньчжурию и Китай (1921-1925 гг.) в 1925 г. он появляется во Франции, и летом 1925 года поступает на службу во Французский Иностранный Легион. Хотя вот этот период эмиграции в Маньчжурию и Китай с 1921 по 1925 гг. до сих пор остаётся "белым пятном" в его биографии, по которому нет никакой документальной информации, так что теоретически исключать возможность посещения им в этот период США я не могу. Мои предположения о возможных причинах наличия в архивах форта информации о моём деде связаны только с тем, если у них есть какие-либо архивные фонды эмигрантских казачьих объединений или организаций, в частности, расположенных в США. Или фонды по Гражданской войне в Сибири и на Дальнем Востоке или по Французскому Иностранному Легиону. Других причин для наличия у них упомянутых материалов я тоже не вижу... Относительно Ваших "поисковых" фамилий - для того, чтобы избежать ненужного, излишнего набора текста, прежде чем мне начать поисковую выборку информации, может, Вы укажете, какие именно возможные имена-отчества применительно к каждой фамилии Вас интересуют? Или Вам нужны абсолютно ВСЕ лица с указанными фамилиями? Ещё раз хочу напомнить, что я не имею возможности по независящим от меня техническим форумным причинам отсылать кому-либо сообщения в "Личные" поэтому буду использовать для ответа по "Вашим" фамилиям Вашу персональную "фамильную" страничку (кстати, в каком её искать разделе и под каким названием - "Поиск" на форуме ведь тоже не работает... :sad: ) С уважением, ALEX1 | | |
ALEX1 г. Москва Сообщений: 2120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 729 | Наверх ##
11 марта 2007 6:07 georgev
Уважаемый George !
В очередной раз благодарю Вас за Вашу помощь в решении моих поисковых проблем. Письмо вам могу написать только на e-mail, (или сообщение в Вашу персональную "фамильную" тему), поскольку, как я уже напоминал, отправка писем через "Личные сообщения" у меня НЕ РАБОТАЕТ. Что касается алфавитного указателя фамилий в РГВИА, то, насколько я слышал, такой указатель у них существует (по крайней мере, по офицерам), но не является ПОЛНЫМ, т.е. на сегодняшний день он не охватывает ВСЕХ офицеров, на которых имеются послужные списки, наградные листы и другая персональная документация. Поскольку я сам в этом архиве лично не занимался поисковой работой, а отправлял только письменный запрос по почте, и таким же образом получал ксерокопии найденных материалов, то более точную информацию по заданному Вами вопросу полагаю, Вам могут предоставить форумчане Regulus, genealogy lover и, по-моему, Zabellisa , которые, насколько я помню, работали непосредственно в этом архиве. С уважением, ALEX1 | | |
|