Фраш (Frasch)
Крым, позже высланные в Свердловскую область, Казахстан и возможно в другие области Эта тема на карте: Frasch (Фраш) (1880-1941), Frasch (Фраш) (1805-1941)
bazhenovanv Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6804 | Наверх ##
26 мая 2018 0:06 Kapitosha написал: [q] Так как в те времена в семьях было по 8-12 детей, и в интернете имеются далеко не все метрики, пока я не могу определить, какую именно ветку Фраш мне следует подробно рассматривать. [/q]
Мне думается, что, наверное, подробно надо рассматривать обе ветки. Ваш Эмиль родился 16 апреля 1899 в Agair-Dshirin.Родители Отец - Frasch Christian, поселянин Agair-Dshirin. (Christian, son of Jakob, f of Agjar Dschirin, Byten volost, Perekop) Дед - Frasch Jakob. Мать - Schneider Katharine. Брат и сестры Эмиля:Frasch Rosina, 18.07. 1904 Frasch Erna, 21.12.1907 Frasch Heinrich, 4.03.1910 Frasch Christina, 8.10.1912 Как по немецки писалось имя Вашей Елены Федоровны?В ноябре 1903 года родилась только одна девочка по Вашей фамилии, ее зовут Leontina, день рождения 27.11.1903. Родилась там же. Ее отец, кстати, Friedrich!!! Из Бютена. Дед - Frasch Jakob! Мать - Muller Regina. Удачи в поисках! --- Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник | | |
| Kapitosha
Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 236
| Наверх ##
26 мая 2018 8:13 26 мая 2018 13:09 bazhenovanv написал: [q]
В ноябре 1903 года родилась только одна девочка по Вашей фамилии, ее зовут Leontina, день рождения 27.11.1903. Родилась там же.
Ее отец, кстати, Friedrich!!! Из Бютена. Дед - Frasch Jakob!
Мать - Muller Regina.
[/q]
У меня есть справка о смерти Елены и там указана дата рождения 27.11.1903 д.Агар-Джирень. Поэтому уверена, что это она! В некоторых метриках видела, что Бютен иногда указывают, имея в виду Бютенскую волость, в которую входила д. Агар-Джирень. К тому же Бютен и Агар-Джирень совсем рядом. И Эмиль тоже мой. И то что они были двоюродными братом и сестрой, подтверждает имя дедушки - Frasch Jakob. Спасибо!! ---
В качестве благодарности принимаю любую информацию о семье Фраш в Крыму в фамильную тему. Спасибо.
Власовы (Челябинская обл.), Тимофеевы (Челябинская обл.), Фраш (Крым, Свердловская обл.), Чуйко (Украина, Николаевская / Херсонская обл.) | | |
| Kapitosha
Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 236
| Наверх ##
26 мая 2018 12:57 bazhenovanv написал: [q]
Удачи в поисках![/q]
Добавлю сюда и другую информацию, найденную Вами по семье Елены. Братья и сестры Елены:Сестра Берта (Bertha) родилась 25.08.1905 года. Сестра Аделаида (Adelaida) родилась 5.04.1908 года. Брат Freidebert родился 12.05.1899. Как Вы и говорили, немецкие имена существенно трансформировались и преобразовывались. Известно, что у Елены были две сестры: Фрида и Амалия. Возможно это трансформация имен, а может в дальнейших поисках найдутся другие сестры и братья. Про брата пока я ничего не слышала, но постараюсь найти информацию о нем. ---
В качестве благодарности принимаю любую информацию о семье Фраш в Крыму в фамильную тему. Спасибо.
Власовы (Челябинская обл.), Тимофеевы (Челябинская обл.), Фраш (Крым, Свердловская обл.), Чуйко (Украина, Николаевская / Херсонская обл.) | | |
| Kapitosha
Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 236
| Наверх ##
26 мая 2018 13:18 26 мая 2018 18:10 В связи с полученной информацией совсем по другому воспринимается имеющаяся у меня информация.
В памятных книгах и адрес-календарях Таврической губернии до 1911 года фамилия Фраш мне не встретилась. Впервые она появляется в 1914 году.
В Памятной книге Таврической губернии 1914 видим следующую запись:
"Волостные правления уезда. Бютенская волость.
Волостной старшина Фридрих Яковлевич Фраш" (см. картинку)
Так как в 1880 году инициалы братьев основателей Фраш указаны как «И», «Я» и «Х», разумно предположить, что Фридрих Яковлевич Фраш является сыном основателя.
А с новыми данными можно предполагать, что это был отец Леонтины Фридриховны.
Там же (в памятной книге 1914 года) в списке преподавателей немецкого училища в Нейзацком сельском поселении Симферопольского уезда указан Фраш Эдуард Яковлевич. (см. картинку)
Он может быть дядей Леонтины, а может быть более дальним родственником из Фриденталя.
Но в памятной книжке за 1915 Эдуард Яковлевич Фраш уже не указан в списке учителей. А вот Фридрих Яковлевич Фраш по прежнему указан Волостным старшиной Бютеньской волостного правления.
В памятных книжках после 1915 фамилия Фраш в Перекопском уезде мне не встретилась.
  ---
В качестве благодарности принимаю любую информацию о семье Фраш в Крыму в фамильную тему. Спасибо.
Власовы (Челябинская обл.), Тимофеевы (Челябинская обл.), Фраш (Крым, Свердловская обл.), Чуйко (Украина, Николаевская / Херсонская обл.) | | |
bazhenovanvОдинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6804 | Наверх ##
26 мая 2018 20:18 Kapitosha написал: [q] Примерно в 1880 году три брата Фраш из Фриденталя основали немецкую колонию FELSENBRUNN / Фельзенбрунн (на месте дер.Агар-Джирень).
В 1899 году два брата Фраш из колонии Фельзенбрунн основали колонию FRASCH / Фраш (на месте дер. Джайлав Раздольненского района).[/q]
Откуда эти сведения? --- Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник | | |
| Kapitosha
Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 236
| Наверх ##
26 мая 2018 20:44 17 июня 2018 10:28 bazhenovanv написал: [q]
Откуда эти сведения?
[/q]
Пока только из википедии. Сейчас так сразу не могу найти в какой именно книге есть такая запись: «Агъяр пустошь владение поселян деревни Фельзенбрун-Агъяр Ивана, Якоба и прочих». (см.картинку) Мне показалось, это и есть основатели Иван и Якоб (Фраш), ведь в википедии указаны три брата основателя И. Я. и Х. Фраш. Возможно, их было не трое, поэтому остальные не перечислены. В любом случае данные википедии на чем-то основаны и остается только найти источник.
 ---
В качестве благодарности принимаю любую информацию о семье Фраш в Крыму в фамильную тему. Спасибо.
Власовы (Челябинская обл.), Тимофеевы (Челябинская обл.), Фраш (Крым, Свердловская обл.), Чуйко (Украина, Николаевская / Херсонская обл.) | | |
bazhenovanvОдинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6804 | Наверх ##
26 мая 2018 22:31 Kapitosha написал: [q] в 1805 году в числе немцев-переселенцев приехали две семьи Фраш (отец и сын):
1 Frasch Johann Georg Sr, его жена Anna Maria и дети Jacob 19 лет, Kristina 7 лет и Johann 5 лет;
2 Frasch Johann Georg Jr, его жена Elisabetha и дети Katharina 1,5 года и Jacob 6 мес.
Они были среди семей основателей немецкой колонии FRIEDENTAL / Фриденталь (Кантакузы; также Хан-Токус, Биэли).[/q]
А эта информация из какого источника? --- Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник | | |
| Kapitosha
Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 236
| Наверх ##
27 мая 2018 8:30 bazhenovanv написал: [q]
А эта информация из какого источника?
[/q]
Это из книги Штумпа. По метрикам Нейзац и Цюрихталь (в интернете) есть данные по их детям и внукам. А вот дальше после 60-х по Нейзацу и после 90-го по Цюрихталю данных в интернете я не нашла. Благодаря Вам, чтобы определить связь с семьей основателей, мне нужно узнать родителей Frasch Jakob или его год рождения. Дальше больше внимания буду уделять поиску информации о самой семье и их жизни. ---
В качестве благодарности принимаю любую информацию о семье Фраш в Крыму в фамильную тему. Спасибо.
Власовы (Челябинская обл.), Тимофеевы (Челябинская обл.), Фраш (Крым, Свердловская обл.), Чуйко (Украина, Николаевская / Херсонская обл.) | | |
bazhenovanvОдинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6804 | Наверх ##
27 мая 2018 9:22 27 мая 2018 9:49 Kapitosha написал: [q] По метрикам Нейзац и Цюрихталь (в интернете)[/q]
Имеется ввиду Familysearch? Tavrida Simferopol Prikhod: Derevnia Neusatz: Friedental 1836; Neusatz: Neusatz 1833-1885; ? Есть еще такой сайт http://plyusnin.infoСайт "Чтобы помнить" Цюрихтальский приход (pdf, Upd: 10.01.2018) приход Цюрихталь Феодосийского уезда Таврической губернии: (перевод с немецкого) — — — 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 — 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 — 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 --- Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник | | |
| Kapitosha
Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 236
| Наверх ##
27 мая 2018 10:12 27 мая 2018 10:15 bazhenovanv написал: [q]
Имеется ввиду Familysearch?
[/q]
Цюрихтальский приход я брала с указанного Вами сайта, а нейзац с сайта http://www.odessa3.org/collections/stpete/neusatz/На сайте Familysearch вижу метрики после 1833 до 1885 но не могу их посмотреть. Но скачала все записи по Frasch в Крыму, которые нашел поиск Familysearch. Поэтому записей по Нейзацу после 1860-х у меня нет. ---
В качестве благодарности принимаю любую информацию о семье Фраш в Крыму в фамильную тему. Спасибо.
Власовы (Челябинская обл.), Тимофеевы (Челябинская обл.), Фраш (Крым, Свердловская обл.), Чуйко (Украина, Николаевская / Херсонская обл.) | | |
|
