Фролов
Ярославская губерния, Ростовский уезд, Зверинцевская волость, д. Кураково
Shtopor Гондурас Сообщений: 8402 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11571 | Наверх ##
13 января 2020 10:06 Cableman написал: [q] В переписи 1897 года в этой деревне нашёл (по фамилии, отчеству и известному мне имени матери) подходящую семью. Но без записи о рождении нет полной уверенности.[/q]
Ну вообще Вы нашли достаточно много для того, чтобы подтвердить верность стратегии поиска. Ваше стремление найти 100% подтверждение понятно, но с метриками такая штука, что они во-первых не везде хорошо сохранились, во-вторых крестьяне ходили на отхожие промыслы, особенно это касается Ярославской и окрестных губерний, и покрестить могли где угодно, и Вам может быть не под силу охватить все возможные варианты. Да и нужно ли это ? - Большой вопрос! Вам проще будет поискать похозяйственные книги довоенные, если они еще там числились, и подтвердить родовую цепочку таким образом. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8402 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11571 | Наверх ##
13 января 2020 10:10 Cableman
Павлин и Павел - разные имена по святцам. Оба имени крестильные. В метриках надо искать именно Павлина. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5222 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3844 | Наверх ##
13 января 2020 10:26 Shtopor написал: [q] В советское время были уже паспорта и там вписаны были данные по месту рождения[/q]
Быть то они были, но далеко не у всех. А метрических книг могло просто не сохраниться - не с чем сверять Мне тоже идея со сменой редкого имени нравится В 1920-е вообще все просто было со сменой ФИО. Помните у классика:"Пропечатал в газете и шабаш !" В сети встречал настоящее подобное объявление: "Меняю фамилию Поц на Забайкальский". Пожалел что чел не взял двойную такую фамилию  | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8402 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11571 | Наверх ##
13 января 2020 10:27 Товарищ Саахов написал: [q] метрических книг могло просто не сохраниться - не с чем сверять[/q]
Да, такая ситуация тоже очень реальна и чем западнее, тем более актуальна. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
| Cableman Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 27
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
13 января 2020 14:15 Shtopor написал: [q] Cableman написал:
[q]
В переписи 1897 года в этой деревне нашёл (по фамилии, отчеству и известному мне имени матери) подходящую семью. Но без записи о рождении нет полной уверенности.
[/q]
Ну вообще Вы нашли достаточно много для того, чтобы подтвердить верность стратегии поиска. Ваше стремление найти 100% подтверждение понятно, но с метриками такая штука, что они во-первых не везде хорошо сохранились, во-вторых крестьяне ходили на отхожие промыслы, особенно это касается Ярославской и окрестных губерний, и покрестить могли где угодно, и Вам может быть не под силу охватить все возможные варианты. Да и нужно ли это ? - Большой вопрос!
Вам проще будет поискать похозяйственные книги довоенные, если они еще там числились, и подтвердить родовую цепочку таким образом. [/q]
Спасибо, буду разбираться дальше. Смущает просто, что у этой семьи нашёл в Метрических книгах в разные годы записи о рождении двух дочерей, а записи о нужном мне человеке нет. Возможно действительно, были где в отъезде. | | |
| ShnapsCap
Санкт-Петербург
Сообщений: 136
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 243
| Наверх ##
13 января 2020 18:13 13 января 2020 18:13 >> Ответ на сообщение пользователя Cableman от 13 января 2020 14:15 На промыслы из Ярославской губернии действительно ходили. Но ходили в основном мужчины (не целые семьи). По крайней мере так раньше рассказывали на уроках в школе и ряде краеведческих музеев. Поэтому с большой долей вероятности записи о рождении должны быть в Ярославской губернии. Cableman Вы не могли бы уточнить название деревни и уезда? ---
Ищу: Проворов (Новосокольнический р-н Псковская обл), Проворный (Невельский уезд Витебская губ), Пьянков (Крутихинский р-н Алтайский край), Большаков (Шабалинский р-н Кировская обл), Сушко (Ахтырский уезд), Филимонов (Невельский уезд Витебская губ) | | |
| Yuri_77
Санкт-Петербург
Сообщений: 2070
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1845
| Наверх ##
13 января 2020 19:01 ShnapsCap написал: [q] На промыслы из Ярославской губернии действительно ходили. Но ходили в основном мужчины (не целые семьи).[/q]
Однако в питерских МК ярославцы в качестве родителей попадаются едва ли не чаще, чем питерцы. Поспорить с ними могут разве что тверичи, псковичи и витебчане... | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7765 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4386 | Наверх ##
14 января 2020 1:04 ShnapsCap написал: [q] На промыслы из Ярославской губернии действительно ходили. Но ходили в основном мужчины (не целые семьи).[/q]
Тут смотря какие промыслы. Конечно, могли уходить на рабочий сезон - и возвращаться ежегодно, когда работы становилось мало. Но есть и примеры семейного отходничества. Вероятно, так поступали при определенных семейных раскладах - большие земли, мало земли, да и та неплодородная... Во всяком случае, у меня оказалось именно так. При этом женились все исключительно в родном селе. А дальше старшие дети со своими женами/мужьями уезжали в Москву и Петербург, там мужчины занимались строительством, малерно-кровельным делом,женщины вели дом, рожали детей... Младшие же, женившись, оставались с родителями, в родном селе. Старшие некоторые потом вернулись обратно, а некоторые остались, обзаведясь своими домами. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| ShnapsCap
Санкт-Петербург
Сообщений: 136
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 243
| Наверх ##
14 января 2020 8:43 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 14 января 2020 1:04 Я ни в коем случае не спорю! Я просто имел ввиду, что такие случаи, когда, например, в крестьянской семье один ребёнок родился в родной деревне, следующий в Петербурге, а третий опять в родной деревне, скорее редкость. Хотя конечно смотря какой промежуток времени и т.д. и т.п. ---
Ищу: Проворов (Новосокольнический р-н Псковская обл), Проворный (Невельский уезд Витебская губ), Пьянков (Крутихинский р-н Алтайский край), Большаков (Шабалинский р-н Кировская обл), Сушко (Ахтырский уезд), Филимонов (Невельский уезд Витебская губ) | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7765 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4386 | Наверх ##
14 января 2020 14:56 14 января 2020 14:57 ShnapsCap написал: [q] Я просто имел ввиду, что такие случаи, когда, например, в крестьянской семье один ребёнок родился в родной деревне, следующий в Петербурге, а третий опять в родной деревне, скорее редкость. Хотя конечно смотря какой промежуток времени и т.д. и т.п. [/q]
Я тоже не спорю, но вот у меня такое - сплошь и рядом по моей костромской ветке, в нескольких семьях. Возможно, у большинства населения действительно бОльшая оседлость наблюдается, но я бы не сказала, что прям вот редкость. Для меня вообще было открытием, что предки были настолько мобильными в тех транспортных реалиях. Поэтому я и написала, что этот факт нельзя считать редким исключением. | | |
|
