Флейшер Алексей Николаевич
Россия, Узбекистан, Италия
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1081 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5710 | Наверх ##
8 августа 2020 14:57 22 июня 2021 21:30 Приветствую всех форумчан, кто заглянул на страницу Флейшеров. Изучив форум, стало понятно, что до сих пор нет страницы, посвященной Алексею Николаевичу Флейшеру - легендарному человеку без преувеличения. В интернете немало информации по Алексею Николаевичу, точнее по его деятельности в партизанском движении, однако совсем немного данных, касающихся его биографической составляющей. А, между тем, у Алексея Николаевича, как мы выяснили, были еще братья и сестры. И еще немало интересных фактов удалось установить. Хочется поделиться всем этим с участниками форума, а, быть может, найти тех, кто лично знал Алексея Николаевича и его семью.
Краткие биографические данные:
Алексей Николаевич Флейшер - 1902-1968 гг жизни. Происходил из дворянского рода Флейшеров. Писатель, мемуарист, герой итальянского сопротивления в годы ВОВ.
После Октябрьской Революции был вывезен из Крыма в Югославию.Во время Великой Отечественной Войны отправлен в ссылку в Италию, где и стал одним из организаторов и активным участником антифашисткого подполья, помогал советским военнопленным. В 1956 году вернулся в СССР, обосновался в Ташкенте. Примерно в 1966-1967 гг. уехал в Москву. Тесно сотрудничал с писателем Смирновым С.С.
Рассказывать об Алексее Николаевиче можно много...его жизнь была крайне непростой, но насыщенной и настоящей. В интернете можно найти немало материалов, посвященных Алексею Николаевичу, его жизни и особенно участию в итальянском сопротивлении. Моя же цель более генеалогического характера.
Мой Прадед и Алексей Николаевич Флейшер - были двоюродными братьями. Их матери - родные сестры. Наталия Савина и Лидия Катковская. Наталия Ивановна Савина вышла замуж за Константина Каллиниковича Можай-Можаровского. Лидия Ивановна Катковская- за Николая Алексеевича Флейшера. Обе похоронены в Ташкенте, на семейном участке Можай-Можаровских. Как выяснилось, у Алексея Николаевича были брат- Анатолий и сестра Нина. Хочется верить, что, быть может, получится найти представителей рода Флейшеров, родственных нам по линии прапрабабушки.
Тема будет дополняться информационными и фотографическими материалами.
---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | Лайк (3) |
NanaСанкт-Петербург Сообщений: 1081 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5710 | Наверх ##
1 мая 2021 11:01 Володя, спасибо за участие! senich86 написал: [q] Есть здесь на форуме тема, где помогают читать старые документы, насколько я помню. Может Вам к ним за помощью обратиться?[/q]
Тоже об этом подумала, но в целом большинство, кто видел эту запись, сошлись во мнении, что там буква "К", Архивисты тоже поддержали это мнение. senich86 написал: [q] Может быть кто-то из них был удочерён или была на фамилии матери или кого-то из родственников по каким-то причинам.[/q]
Вот версия относительно того, что одна сестра взяла фамилию Отца, а вторая матери - это пока единственное, что более-менее объясняет столь странный момент в биографии. Наталия Ивановна была старшая, Лидия Ивановна- младшая. Ка(о) тковская- явно польская фамилия, а Наталия Ивановна (которая Савина), если верить списку по старшинству, где указан прапрадед, уроженка Варшавской Губернии. По поводу удочерения - оба раза их мама была замужем за Иванами, которые аккурат еще и дворяне к тому же?) что-то это мне кажется не вполне правдоподобным... ---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | Лайк (1) |
senich86 Питкяранта Сообщений: 930 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 845 | Наверх ##
1 мая 2021 22:15 1 мая 2021 22:16 Nana написал: [q] Тоже об этом подумала, но в целом большинство, кто видел эту запись, сошлись во мнении, что там буква "К", Архивисты тоже поддержали это мнение.[/q]
Одна голова хорошо, а несколько - лучше, как говорится! Если решили, что "К", то пусть так и будет! Nana написал: [q] Вот версия относительно того, что одна сестра взяла фамилию Отца, а вторая матери - это пока единственное, что более-менее объясняет столь странный момент в биографии.[/q]
И сейчас некоторые так делают. Распространённая практика во все времена! Nana написал: [q] По поводу удочерения - оба раза их мама была замужем за Иванами, которые аккурат еще и дворяне к тому же?) что-то это мне кажется не вполне правдоподобным...[/q]
Чего только в нашей жизни не встретишь. Можно ещё предполжить, одна дочка была на самом деле дочерью кого-то их братьев/сестёр своих родителей, поэтому Отчество у них одинаковое, а фамилии разные! Nana написал: [q] Ка(о) тковская- явно польская фамилия[/q]
Кстати, не факт. Иногда кажется, что фамилия одного прсхождения, а копнёшь и совершенно другое оказывается! ---
Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мы Карьяла - нам Похьяла! :)
Сеничевы, Беляевы, Александровы, Фроловы, Новиковы, Мозохины, Смирновы, Аксёновы, Пашиловы
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/3777/ | | Лайк (2) |
NanaСанкт-Петербург Сообщений: 1081 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5710 | Наверх ##
2 мая 2021 11:35 2 мая 2021 11:36 Володя, добрый день! =) senich86 написал: [q] Одна голова хорошо, а несколько - лучше, как говорится! Если решили, что "К", то пусть так и будет![/q]
В своей жизни без особой надобности стараюсь не беспокоить людей) senich86 написал: [q] Кстати, не факт. Иногда кажется, что фамилия одного прсхождения, а копнёшь и совершенно другое оказывается!
---[/q]
В РГИА есть дело о дворянстве Катковских  нашла его вчера в описях! И, как очень кстати, по Киевской Губернии значится  а моя гипотеза спроится именно на том, что 2 сестры жили и выходили замуж как раз-таки в Киеве, Наталии брак я нашла, а у Лидии в Киеве родился сын)) проверим! Надо сказать, Котковские тоже есть в фонде 1343,но Губернии далеки от наших!) ---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
NanaСанкт-Петербург Сообщений: 1081 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5710 | Наверх ##
10 мая 2021 16:14 Пока информация к размышлению... Вот тут обнаружился некий житель города Киева - Котковский Цезарий Михаилов...Возможно, и Наталия, и Лидия все же были Савиными(либо первоначальный вариант этой фамилии) по рождению, но впоследствии мама вышла замуж за другого человека, который дал Лидии свою фамилию, но не отчество. Между сестрами была ощутимая разница в возрасте, порядка 12 лет. И Лидия была слишком мала, когда не стало ее родного отца, а Наталия в 1886 году в Киеве уже вышла замуж за Можай-Можаровского, тогда как Лидия в 1880 лишь родилась. Более всего удивляет география Предков - Варшавская Губерния, Киевская Губерния, Ставропольская Губерния, Туркестанский край... ---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
10 мая 2021 20:31 Nana написал: [q] Возможно, и Наталия, и Лидия все же были Савиными(либо первоначальный вариант этой фамилии) по рождению, но впоследствии мама вышла замуж за другого человека, который дал Лидии свою фамилию, но не отчество.[/q]
Нана, дворянин не мог дать ребенку жены фамилию "просто так". На передачу дворянской фамилии усыновленному требовалось испросить Высочайшее соизволение. В усыновлении дочерей жены от первого брака не было никакого практического смысла, а бюрократических хлопот - необычайное количество. Если это конечно, не его собственные дети, рожденные до брака. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
NanaСанкт-Петербург Сообщений: 1081 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5710 | Наверх ##
10 мая 2021 21:02 Atkara-EVЗдравствуйте! Спасибо большое за внимание к моей теме Да, это понятно. Я не утверждаю, что Котковский некий был дворянином, потому как Наталия Ивановна Савина указана как дворянка везде, подчеркну, именно как Савина. Посему дворянином мог быть их родной отец, если следовать указанной выше версии. Мне нужны варианты, чтобы понимать, куда копать)) Пока ничего другого, кроме как Папа был Ка(о) тковский, а мама Савина, и, возможно, случился переход в православие, мне логичным не кажется) ---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
10 мая 2021 21:30 Nana
Пока напрашивается версия, что у девушек были разные отцы.
Разве Виктория Цезарьевна/Лидия Ивановна зафиксирована где-нибудь под фамилией Савина? Формулировка "дворянская девица Виктория Цезариевна (в общежитии Лидия Ивановна) Катковская" как раз свидетельствует, что отцом ее был дворянин Катковский, и по документам ее имя именно Виктория Цезариевна. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
NanaСанкт-Петербург Сообщений: 1081 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5710 | Наверх ##
10 мая 2021 21:35 Atkara-EV
Нет, Лидию под Савиной я нигде пока не встретила, она в семье всегда была Флейшер Лидия Ивановна. Тогда откуда взялась Лидия Ивановна, похороненная именно под этими именем и фамилией? И её сын пишет про неё именно так, а не про Викторию Цезариевну... ---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
NanaСанкт-Петербург Сообщений: 1081 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5710 | Наверх ##
22 мая 2021 20:31 22 мая 2021 20:32 К большому сожалению, дворянское дело Катковских по Киевской Губернии к разыскиваемым мною представителям рода отношения не имеет... Однако в РГИА хранится, как минимум, еще порядка 5-6 дел, но уже Котковских... Правда, Губернии там совершенно разнообразные. Также Ка(о)тковские обнаружились тут - https://www.lyczkowski.net/ru/...jahta.html ---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15236
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27085
| Наверх ##
22 мая 2021 20:52 Nana, известно ли что-нибудь о судьбе Нины Николаевны Флейшер, сестры Алексея Николаевича? | | |
|
