Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Стафеевы

Поиск предков

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Bazyon

Челябинск
Сообщений: 362
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 179
Происхождение фамилии:
То что, она происходит от имени Стафей (Стовей) - это очевидно.
Но! Что означает это имя?

1. "укороченная форма канонического имени евстафий"
Сразу скажем: в нашем случае - не канает.
Канонические имена в том виде в котором мы их знаем введены в оборот во время "реформ" Патриарха Никона.
При этом более древние имена были просто подогнаны под "канонические".
В нашем же случае написание Стафеевых (обратите внимание на окончание) обозначает даже не внука, а скорее правнука Стафея (Стовея).
Если Акинфий Денисов родился в 1698 в г.Чердыни, Кушпеловой деревне - в каком году должен был родиться его прадед? При Иване Грозном?
Ни о каких "канонических" именах тогда слыхом не слыхивали

2. на сайте "татарских" фамилий предложены переводы с татарского для всех без исключения русских фамилий.
вариант для Стафеева относят к татарскому слову переводимому как "дрожжи для кваса" или "квасец".
Вариант красивый, НО, найти созвучные слова для перевода с одного языка на другой можно в любой паре языков. Как в ту, так и в другую сторону.
Хотелось бы обоснование по-серьёзнее. Почему? И когда?

3. среди сельских первопоселенцев Челябинского уезда, пришедших с Чердыни, по первым переписям, отчество Стафеев встречается не единожды.
Вариант: в 17-м веке на Чердыни был очень популярный святой старец по имени Стафей.
Во-первых, русская православная церковь допускает почитание местных святых и угодников.
Во-вторых. По времени, он мог уйти в Раскол, за что был в последствии предан забвению Московским Епископатом.

4. Чердынь заселялась ненамного раньше Зауралья. Довольно много народа следовало через неё "транзитом",
задерживаясь не надолго или не задерживаясь вообще. Шли они в основном из Поморья
На стыке Ленинградской, Вологодской и Петрозавоской областей есть древняя Вепсовская Земля.
Почти в центре оной до сих пор именуется Стафеева Гора.
Местожительство местного святого Стафея можно перенести и туда. По срокам - начало 17-го века, вполне подходит.

5. Немного легенд и мифологии:
Вновь пришедшим поселенцам часто давали фамилии по местности из которой они пришли.
в транскрипции Стол-вей (по аналогии с матфей-матвей), ВЕЙ - это безусловно ВЕТЕР, СТОЛ - может означать как число, так и СТОЛ, СТОЛП, СТОЛИЦА

СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ (довольно симпатичное название для горы)
(кстати, а в русской мифологии, кто отвечал за ветра? и где они жили?)

Как вариант, Стафей (Стовей) - один из последних князей (старшин) вепсов, живших близ указанной горы, пошедший на службу к Царю Русскому когда длинные руки Москвы дотянулись до Поморья

СТАФЕЕВЫ - пришедшие от Столицы Ветров
как вариант:
СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров
---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник
Русислав

Русислав

Омск
Сообщений: 886
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 649
Bazyon, каноническими именами называют имена православные. Канонические имена имели строгое написание. Были ещё имена, пришедшие нам через православие, но неканонические. Например, Юрий. Каноническое имя - Георгий. Всякие народные, упрощённые версии канонических имён были неканоническими. Ваша попытка какого-то отсчёта от времени раскола крайне натянута. То, что при\после Никоне\а был составлен канонический православный именослов, вовсе не означает, что до него были совершенно другие имена. И тем более, это не означает, что до Никона имя Евстафий не могло сокращаться до Стафий. Если Дарвин первым описал эволюционную теорию, это не значит, что до Дарвина эволюции не было.
С чего Вы решили, что Стафеев\Стафиев - это обязательно внук Стафия, а не сын?


Bazyon написал:
[q]
1. "укороченная форма канонического имени евстафий"Сразу скажем: в нашем случае - не канает.
[/q]


Bazyon написал:
[q]
5. Немного легенд и мифологии:Вновь пришедшим поселенцам часто давали фамилии по местности из которой они пришли.в транскрипции Стол-вей (по аналогии с матфей-матвей), ВЕЙ - это безусловно ВЕТЕР, СТОЛ - может означать как число, так и СТОЛ, СТОЛП, СТОЛИЦАСТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ (довольно симпатичное название для горы)(кстати, а в русской мифологии, кто отвечал за ветра? и где они жили?)Как вариант, Стафей (Стовей) - один из последних князей (старшин) вепсов, живших близ указанной горы, пошедший на службу к Царю Русскому когда длинные руки Москвы дотянулись до Поморья
[/q]


У меня складывается впечатление, что Вы поддались романтике родословия и опасно приблизились к границе, за которой начинаются уже мифы и легенды...
---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв?
Лайк (2)
papakash

Сообщений: 267
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 187
Мои предки Стафеевы происходят от Панкрата Евстафьевича Стафиева примерно 1679 г.р. Впервые он упоминается в переписи 1719 года, как монастырский крестьянин, проживающий недалеко от Нерчинска. Возможно, как-то удастся установить место выхода Стафиевых, откуда они прибыли в Забайкалье. Если, конечно, они родственники вологодцам и челябинцам, а не однофамильцы.
---
Нерчинский уезд Забайкальской обл., Мало-Талинская вол. Тамбовской губ., Пунемская вол. Новгородской губ., Челябинск, Копейск, Маначинская вол. Волынской губ., Елабуга, Черкасовская вол. Вятской губ., Мамадышский уезд Казанской губ.
Живой Журнал
Bazyon

Челябинск
Сообщений: 362
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 179

Русислав написал:
[q]
И тем более, это не означает, что до Никона имя Евстафий не могло сокращаться до Стафий.
[/q]


это точка зрения никонианцев.
элементарный анализ имён - до и после Раскола приводит к выводу что сие не так
впрочем анализ - это сложное явление...


Русислав написал:
[q]
У меня складывается впечатление, что Вы поддались романтике родословия и опасно приблизились к границе, за которой начинаются уже мифы и легенды..
[/q]


Какой серьёзный... Самому не страшно?

* Жить "за Камнем" и не быть романтиком? Я ж не москвич, какой-нибудь.
---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3225
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3744

Bazyon написал:
[q]
Результаты:
все Стафеевы делятся на три группы:
Северо-Западная (СПб, Вологодчина, Петразаводск)
Зауральская (Свердловск, Курган, Челябинск) с примыкающей к ней Пермской
и Забайкальская (Чита)
---------------------------------------------------------
Если считать, их едиными, то главной является конечно Северо-Западная
у читинских краеведов был какой-то документ времён то ли Алексея Михайловича,
то ли Фёдора Алексеивяча о переселении в Нерченск
группы крестьян из Поморья в т.ч и какого-то Никиты Стафеева.
Там упоминается, что на перевалочном пункте в Верхотурье часть
крестьян дальнейшее переселение саботировало и осталось жить на Урале
[/q]

Как я ранее и писал, что абсолютно все Стафеевы (Стахеевы) , в т.ч. переселившиеся и живущие на Урале и за Камнем, происходят из древнего Устюжского уезда, что и подтверждают ваши вышеприведенные результаты и мои исследования.
Об этом я обнаружил при написании книги по волости Шонга и обработке Писцовой книги Устюжского уезда 1623-1626 гг., где и указан легендарный предок СТАХЕИКО ГРИГОРЬЕВ, от которого и произошла фамилия этого старинного рода: Волость Кичменга, а в ней Кичменской городок на реке на Югу... Деревня Онтипинская на речке на Пыжуге, а в ней крестьян: во дворе Стахеико Григорьев да дети его Баженко да Нехорошко, во дворе Михалко Яковлев Шваков да пасынок его Куземка, во дворе Михалко и во дворе Корепанко Китаевы.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Bazyon

Челябинск
Сообщений: 362
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 179

dimarex написал:
[q]
[/q]

Ну, ПОЧТИ ВСЕ, во всяком случае.
Были ещё и потомки отставных солдат у которых фамилии образовывались по отчеству уже в 19-м веке.
--------------------------------
однако, СПАСИБО, за точную дату начала рода

а более ранний поиск возможен?
у Вас некоторые ветки уходят лет на 50 глубже...

Где можно почитать книгу?

Кстати... Устюг ведь был Великим.
Значит должна быть история отдельного ВеликоУстюжского Княжества.
---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3225
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3744

Bazyon написал:
[q]
Ну, ПОЧТИ ВСЕ, во всяком случае.
Были ещё и потомки отставных солдат у которых фамилии образовывались по отчеству уже в 19-м веке.
--------------------------------
однако, СПАСИБО, за точную дату начала рода

а более ранний поиск возможен?
у Вас некоторые ветки уходят лет на 50 глубже...

Где можно почитать книгу?

Кстати... Устюг ведь был Великим.
Значит должна быть история отдельного ВеликоУстюжского Княжества.
[/q]

А теперь по порядку:
1) не надо путать вышеупомянутых отставных солдат, т.к. это уже другой род,хотя фамилия будет такая же.
2) поиск возможен только в РГАДА.
3) конечно о таком княжестве впервые слышу dntknw.gif , а г. Великий Устюг назван по местоположению - это так называемые "врата" (и старинный герб города указан с вратами -прим. Д.П.), т.е. начало великого пути на Север, Урал и Сибирь, откуда собственно и пошло заселение со времен Ермака.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Bazyon

Челябинск
Сообщений: 362
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 179
А разве приставка "Великий" не означает, что в этом городе сидел на престоле "его величество" местный?
---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3225
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3744

Bazyon написал:
[q]
А разве приставка "Великий" не означает, что в этом городе сидел на престоле "его величество" местный?

---
СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, (Стафеева Гора, ныне Ленинградская обл.)
СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров (на самом деле: СТАФЕЕВЫ - пришедшие от Стафеевой Горы)
https://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503
[/q]

да, с образованием у вас, видимо, были проблемы, в особенности с историей, т.к. такие фантазии, мифы и легенды сходу выдумываете, что диву даешься. smile_030.gif confused.gif dntknw.gif
P.S. загляните хоть в учебник истории...
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Лайк (1)
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2287
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5116

dimarex написал:
[q]
абсолютно все Стафеевы (Стахеевы) , в т.ч. переселившиеся и живущие на Урале и за Камнем, происходят из древнего Устюжского уезда
[/q]


dimarex написал:
[q]
легендарный предок СТАХЕИКО ГРИГОРЬЕВ, от которого и произошла фамилия этого старинного рода
[/q]


А можно связать моих Стафеевых и Стахейко Григорьева?

Выписки по моим предкам:

РГАДА Ф. 350, Оп. 1, Кн. 214. Переписная книга Кузнецкого уезда 1719 г.
Л. 115. В Берском остроге
Л. 167. Во дворе живет Никон Андреев сын Стафеев сказал себе тритцать лет холост, у него племянник Иван Федоров дватцати пети лет, жена ево Февронья дватцети пети лет. Родом Архангелогородской губерни поморских городов был бобылем. И сшел в Кузнецкой уезд в Берской острог в 715м году. Пашет он пашню и владеет сенными (Л. 167 об.) покосы в том Берском чертеже малое число. Платит годаваго оброку по рублю на год. А проче того за ним заводов и промыслов и угодей никаких нет.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈