Соммер-Зоммер
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21396 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7747 | Наверх ##
14 января 2019 9:18 14 января 2019 9:30 MarinaM написал: [q] Отец автора статьи - Зоммер Михаил Карлович - был начальником Чугуевского училища (если я не напутала).[/q]
Ну, конечно, напутали  Отец автора статьи (т.е. АВТОРА публикации мемуаров О. Меницкой-Соммер (Зоммер)), т.е. МОЙ отец, был полковником МВД СССР. А вот отец Ольги Михайловны, М.К. Зоммер какое-то время действительно был начальником Чугуевского ВУч MarinaM написал: [q] Жаль, что нельзя купить сам номер журнала с этой статьей...[/q]
Ну что Вы, конечно можно! Обратитесь в редакцию того же журнала (та же ссылка на мою статью, что я дал, поищите в рубрике контактов, там должен быть телефон / эл. почта), и они с удовольствием Вам продадут сколько угодно экзов. Научные журналы по определению - голь и нищета перекатная. Так что они только порадуются Вашим деньгам, ну если у них экзы этого номера еще остались... MarinaM написал: [q] Я не поняла про сканированный вариант подлинника воспоминаний Ольги Михайловны Меницкой (рожд. Зоммер). Откуда этот подлинник? Что это значит?[/q]
Что ж тут непонятного? Алиса Меницкая (она живет в Хайфе, Израиль) и ее сестра Наталья (живет в Питере) отсканили саму рукопись мемуаров Ольги Михайловны Меницкой-Зоммер (всего 64 тетрадных листа). Алиса, когда покупала у меня экземпляр моей монографии, передала мне в полное владение сканированный вариант указанной рукописи специально для того, чтобы я использовал этот источник в своих научных трудах. Потом я сам ей (Алисе) предложил издать эти мемуары. Вот такая предыстория этой публикации. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
16 января 2019 4:48 16 января 2019 5:21 vikarii написал: [q] «…Я вышла замуж за любимого…» Мемуары О.М. Меницкой-Зоммар (01.03.1874–31.01.1967) / Публикация, комментарии и вступительная статья В.В. Каминский, В.А. Веременко // История Повседневности. 2017. № 1. С. 109-150.Живет в сети, например, тут: document.write('<a href="http://lengu.ru/izdaniya-lgu-im-aspushkina/istoriya-povsednevnosti/nomera-zhurnala-3" rel="nofollow" target=_blank>http://lengu.ru/izdaniya-lgu-i...zhurnala-3</a>' ;http://lengu.ru/izdaniya-lgu-i...zhurnala-3Там она в системе pdf, можно открыть, скачать, читать... [/q]
Благодарю за ссылку и за публикацию, за предисловие и комментарии к этим потрясающим мемуарам ув. vikarii Валерия Владимировича!Прочла предисловие к мемуарам и не поняла...1. Почему в предисловии к мемуарам фамилия Ольги обозначена - Зоммар? Ведь фамилия Ольги была - Зоммер (не Зоммар)? Ольга в своих мемуарах везде писала - Зоммер . На самой обложке мемуаров почему-то написано Соммар и это единственный раз и совсем не рукой Ольги - автора мемуаров. Да и в документах РИ - везде видим - Зоммер ( или же - Соммер - в начале 19-го века, как прослеживается этот переход документально в месяцесловах РИ - для их родственника Ивана Мартыновича Соммер - его же в самом начале 19-го века - уже Зоммер ).... Кто-то так и остался навсегда - Соммерами... 2. Там же в предисловии Алиса Меницкая, передавшая для публикации мемуары Ольги Меницкой (урожд. Зоммер), обозначена: 1. как правнучка Ольги Михайловны Меницкой (урожд. Зоммер) и 2. как праправнучка генерал-майора Иосифа Ивановича Меницкого - мужа Ольги Михайловны Зоммер... Так правнучка она или праправнучка Ольги Мих. Меницкой (урожд. Зоммер)?  ---
Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21396 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7747 | Наверх ##
16 января 2019 5:41 MarinaM написал: [q] Так правнучка она или праправнучка Ольги Мих. Меницкой (урожд. Зоммер)[/q]
Видимо, все-таки, правнучка --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21396 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7747 | Наверх ##
16 января 2019 5:44 MarinaM написал: [q] Так правнучка она или праправнучка Ольги Мих. Меницкой (урожд. Зоммер)[/q]
Видимо, все-таки, правнучка MarinaM написал: [q] 1. Почему в предисловии к мемуарам фамилия Ольги обозначена - Зоммар? Ведь фамилия Ольги была - Зоммер (не Зоммар)?[/q]
Правильно, вероятно: ЗоммЕр / СоммЕр (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80,_%D0%A0%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
MarinaMМосква Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
16 января 2019 15:19 16 января 2019 15:54 Михаил Карлович Зоммер (отец Ольги Михайловны Меницкой (урожд. Зоммер), автора мемуаров) Сведения о нем на 1894г (незадолго до его смерти 12.1897г.) из списка генералам на 1896г У Михаила Карловича Зоммер были три брата, тоже Зоммеры (см. 1 стр. мемуаров Ольги ), двое из них были тоже военными (Виктор и Александр); о них, их потомках есть сведения в архивах (современные потомки Михаила и Виктора Зоммер выходили на меня). Главные сведения о них и их родственниках, тоже Зоммерах, тоже военных, есть: 1. в этой теме ВГД и 2. в теме о Зоммерах на сайте кортик: http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000117-000-0-0-1504306830
 ---
Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21396 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7747 | Наверх ##
16 января 2019 15:46 MarinaM написал: [q] У Михаила Карловича Зоммер были три брата, тоже Зоммеры (см. 1 стр. мемуаров Ольги ), двое из них были тоже военными (Виктор и Александр); о них, их потомках есть сведения в архивах (современные потомки Михаила и Виктора [/q]
династия, что ж. В лучших традициях русского офицерства --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
MarinaMМосква Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
20 января 2019 5:21 zaraisabelle написал: [q] eto o tom ze Konstantine Ivanoviche Sommer ?https://dokumente.ios-regensburg.de/amburger/index.php?id=44985https://www.geni.com/people/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%97%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80/6000000079037497980?through=6000000028705046318Константин Иванович Зоммер Рождение: 05 сентября 1801Смерть: после 01 января 1861[/q]
- Благодарю!!!! Ссылки посмотрели, по ним - посмотрела сами архивные документы, на которые ссылаются в сведениях о жене К.И. Зоммер и его смерти в 1871г (исповедальняя запись и метрическая книга) и там подтвердились,
нашлись новые сведения о Константине Ивановиче Зоммер - о его жене и о дату его смерти и место погребения... И что были его домашние - 2 дамы - Саблины
СПАСИБО!!!!  ---
Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
kaval Russia Сообщений: 147 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1364 | Наверх ##
3 февраля 2019 12:35 Метрическая книга за 1894 год Христорождественской церкви села Три озера, Спасского уезда, Казанской губернии запись о смерти №124 19 июля Умершего титулярного советника Ивана Христофоровича Зоммер дочь девица Екатерина Ивановна, 78 лет (1894-78=1816 г.р.) MarinaM написал: [q] 1824 г., ПС о службе Пензенской губ. Саранского уездного учителя рисовального искусства колл. секретаря Ивана Христофоровича Зоммера (за 1824 год). От роду 37 лет. ((1824-37=1787г.р.))
Из обер-офицерских детей. Имений нет. Вступил в Шкловский Кадетский Корпус 26 сентября 1793, по желанию родителя, из корпуса выбыл - 1797 г. В Коллежские Регистраторы произведен - 1812 г. В Губернские Секретари произведен - 1815 г. В чин Коллежского секретаря произведен в 1818 г. Женат /не указано на ком/, имеет трех дочерей 6 и 5 лет, 1г.6мес. (РГИА СПб)[/q]
Вероятно младшая из упомянутых дочерей. | | |
MarinaMМосква Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
20 февраля 2019 19:20 20 февраля 2019 19:35 http://kortic.borda.ru/?1-1-0-00000037-000-60-0-1550453584Александр Карлович Зоммер (младший брат генерала Михаила Карловича Зоммер 1841гр, полковника Виктора Карловича Зоммер и Вениамина Карловича Зоммер) Александр Карлович Зоммер был отдан родителями в морской кадетский корпус, 2 раза бегал из Морского корпуса и сделался бродягой из любви к похождениям, несмотря на большие способности и отличные успехи см http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000117-000-60-0#066 По архивным сведениям РГИА СПб. Сведения, собранные Новгородскою полициею по прошению (1913-1915гг). Зоммер Мария Александровна. Звание (происхождение), возраст и вероисповедание: Мещанка гор. Новгорода, 37 лет от роду ((*1913-37=1876гр)), вероисповедания Православного Дочь А.К. Зоммер Мария Александровна Зоммер ок. 1876гр ([ ее нез. рожд. дети: сын Аркадий Филиппов Зоммер 14 лет (свед. на ? 1915г( (*ок. 1899гр)) обучающийся в Новгородском Городском Училище и дочь Мария Николаевна Зоммер 18 лет ((свед. на ? 1915г ((*ок. 1895гр)), В делах Министерства Юстиции имеются сведения о бывшем писаре 2 резервного пехотного батальона из дворян, лишенном всех особенных лично и по состоянию присвоенных и службою приобретенных прав и преимуществ Александр Карлов Зоммер, который Приговором Новгородского окружного Суда, состоявшимся 1881 года и обращенным к исполнению 5 июня того же года, был присужден, за преступления, предусмотренные ст.1647 и 1660 улож. наказ. и ст.169 уст. наказ (св. зак., т.XV) к отдаче в исправительные арестантские отделения на три года. ---
Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМосква Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
20 февраля 2019 19:32 20 февраля 2019 19:33 Архангельский архив ГААО
Дело о высылке под надзор полиии за принадлежность революционным организациям
дворянина Эдуарда Зоммера (1906-1911г)
Ф.1 Оп.4 том 3 Д.2201 л.1-24
(*дела я не видела, о чем там говорится не знаю) ---
Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
|
