Соммер-Зоммер
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21408 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7742 | Наверх ##
29 августа 2018 5:43 29 августа 2018 5:48 В распоряжении автора этого поста и вышеприведенной статьи имеется сканированный вариант подлинника воспоминаний Ольги Михайловны Меницкой-Зоммер (Соммер) - дочери Михаила Зоммера и жены Генштаба генерал-майора И. И. Меницкого, на основании которых и была написана приведенная выше статья --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
zaraisabelle Helsinki / Tallinn Сообщений: 616 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 446
| Наверх ##
8 ноября 2018 10:19 karelkanata написал: [q] Константин Иванович[/q]
karelkanata написал: [q] MarinaM написал:
[q] О смерти К.И.Зоммер (брат прапрадеда Евгр. Ив.Зоммер) мне ничего не известно[/q]
eto o tom ze Konstantine Ivanoviche Sommer ?
https://dokumente.ios-regensbu...p?id=44985
https://www.geni.com/people/%D...8705046318
Константин Иванович Зоммер Рождение: 05 сентября 1801 Смерть: после 01 января 1861 Ближайшие родственники: Сын Ивана Мартыновича Зоммера и Устиньи Михайловны Зоммер Брат Ардалиона Ивановича Зоммера и Евграфа Ивановича Зоммера
| | |
karelkanata Тобольск Сообщений: 197 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 520
| Наверх ##
8 ноября 2018 14:19 Да. Усадьба Михайловщина Имоченский приход Новоладожский уезд Санкт-Петербургская губерния. | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
14 января 2019 4:45 14 января 2019 4:50 vikarii написал: [q] «…Я вышла замуж за любимого…» Мемуары О.М. Меницкой-Зоммар (01.03.1874–31.01.1967) / Публикация, комментарии и вступительная статья В.В. Каминский, В.А. Веременко // История Повседневности. 2017. № 1. С. 109-150.Живет в сети, например, тут: document.write('<a href="http://lengu.ru/izdaniya-lgu-im-aspushkina/istoriya-povsednevnosti/nomera-zhurnala-3" rel="nofollow" target=_blank>http://lengu.ru/izdaniya-lgu-i...zhurnala-3</a>' ;http://lengu.ru/izdaniya-lgu-i...zhurnala-3Там она в системе pdf, можно открыть, скачать, читать... [/q]
СПАСИБО! Отец автора статьи - Зоммер Михаил Карлович - был начальником Чугуевского училища (если я не напутала). Надо поискать ПС генерала М.К. Зоммера. https://forum.vgd.ru/1406/4358...iew&o= Жаль, что нельзя купить сам номер журнала с этой статьей... ------------------------ Я не поняла про сканированный вариант подлинника воспоминаний Ольги Михайловны Меницкой (рожд. Зоммер). Откуда этот подлинник? Что это значит? --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
14 января 2019 5:36 14 января 2019 5:41 zaraisabelle написал: [q] karelkanata написал:[q] Константин Иванович[/q] karelkanata написал:[q] MarinaM написал:[q] О смерти К.И.Зоммер (брат прапрадеда Евгр. Ив.Зоммер) мне ничего не известно[/q] eto o tom ze Konstantine Ivanoviche Sommer ?https://dokumente.ios-regensburg.de/amburger/index.php?id=44985https://www.geni.com/people/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%97%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80/6000000079037497980?through=6000000028705046318Константин Иванович Зоммер Рождение: 05 сентября 1801Смерть: после 01 января 1861Ближайшие родственники: Сын Ивана Мартыновича Зоммера и Устиньи Михайловны Зоммер Брат Ардалиона Ивановича Зоммера и Евграфа Ивановича Зоммера [/q]
--------------------------------------------------------------------------------------------- 1. - Да, это тот самый Константин Иванович Зоммер... Благодарю!
Я не очень доверяю... Вдруг это замкнутый круг? Я помещала о нем сведения в интернете (его ПС и др.) Посмотрю, уже подзабыла...Давно не смотрела и в эту тему, и в свои архивные находки по К.И. Зоммеру ЦГИА СПб 536-6-3074 Дело С.Петербургского Дворянского Депутатского Собрания о внесении Статского советника Константина Ивановича Зоммера в Дворянскую Родословную Книгу Началось 21 Апреля 1860 года. Кончено 8 июня 1861 г. (* на 1861 год он холостой - по сведениям его послужного списка 1861г)
2. ------------------------ Но...Из этих источников появились и совсем новые для меня сведения: о том, что у К.И. Зоммер была жена ЦГИА ф.19 опись 124 д. 183 стр 435 испов. ведом за 1863 г. - ЦГИА ф.19 оп.112 д.1446 стр 258 - жена Анна Павловна Зоммер 1823 г.р.
Может быть и так: - в 1861г - холостой, а в 1863г - женат!!!!????
--- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
14 января 2019 5:53 14 января 2019 6:11 karelkanata написал: [q] Да. Усадьба Михайловщина Имоченский приход Новоладожский уезд Санкт-Петербургская губерния. [/q]
- Да, спасибо!!  Про эту усадьбу я знаю, что у него была.. Константин Иванович Зоммер, дело о наследстве ЦГИА Фонд 682 опись 1 дело 331 Новоладожская уездная земская управа О землях Зоммер Константина Ивановича Суббочинской волости Начато 19 сентября 1872 года Окончено 6 ноября 1907 года ((?вероятно умер Константин Ив. в 1872 г)) -------------------------- Тема об этих Зоммерах, о Константине Ивановиче Зоммер, его ПС, о его родных: http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000117-000-0-0-1504306830------------------------------- в табличке ниже ошибка - деревянный дом у К.И. Зоммер нераздельно с братом Евгр. Ив. Зоммером был в Архангельске (а не в Астрахани )
 --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21408 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7742 | Наверх ##
14 января 2019 9:18 14 января 2019 9:30 MarinaM написал: [q] Отец автора статьи - Зоммер Михаил Карлович - был начальником Чугуевского училища (если я не напутала).[/q]
Ну, конечно, напутали Отец автора статьи (т.е. АВТОРА публикации мемуаров О. Меницкой-Соммер (Зоммер)), т.е. МОЙ отец, был полковником МВД СССР. А вот отец Ольги Михайловны, М.К. Зоммер какое-то время действительно был начальником Чугуевского ВУч MarinaM написал: [q] Жаль, что нельзя купить сам номер журнала с этой статьей...[/q]
Ну что Вы, конечно можно! Обратитесь в редакцию того же журнала (та же ссылка на мою статью, что я дал, поищите в рубрике контактов, там должен быть телефон / эл. почта), и они с удовольствием Вам продадут сколько угодно экзов. Научные журналы по определению - голь и нищета перекатная. Так что они только порадуются Вашим деньгам, ну если у них экзы этого номера еще остались... MarinaM написал: [q] Я не поняла про сканированный вариант подлинника воспоминаний Ольги Михайловны Меницкой (рожд. Зоммер). Откуда этот подлинник? Что это значит?[/q]
Что ж тут непонятного? Алиса Меницкая (она живет в Хайфе, Израиль) и ее сестра Наталья (живет в Питере) отсканили саму рукопись мемуаров Ольги Михайловны Меницкой-Зоммер (всего 64 тетрадных листа). Алиса, когда покупала у меня экземпляр моей монографии, передала мне в полное владение сканированный вариант указанной рукописи специально для того, чтобы я использовал этот источник в своих научных трудах. Потом я сам ей (Алисе) предложил издать эти мемуары. Вот такая предыстория этой публикации. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
16 января 2019 4:48 16 января 2019 5:21 vikarii написал: [q] «…Я вышла замуж за любимого…» Мемуары О.М. Меницкой-Зоммар (01.03.1874–31.01.1967) / Публикация, комментарии и вступительная статья В.В. Каминский, В.А. Веременко // История Повседневности. 2017. № 1. С. 109-150.Живет в сети, например, тут: document.write('<a href="http://lengu.ru/izdaniya-lgu-im-aspushkina/istoriya-povsednevnosti/nomera-zhurnala-3" rel="nofollow" target=_blank>http://lengu.ru/izdaniya-lgu-i...zhurnala-3</a>' ;http://lengu.ru/izdaniya-lgu-i...zhurnala-3Там она в системе pdf, можно открыть, скачать, читать... [/q]
Благодарю за ссылку и за публикацию, за предисловие и комментарии к этим потрясающим мемуарам ув. vikarii Валерия Владимировича!Прочла предисловие к мемуарам и не поняла...1. Почему в предисловии к мемуарам фамилия Ольги обозначена - Зоммар? Ведь фамилия Ольги была - Зоммер (не Зоммар)? Ольга в своих мемуарах везде писала - Зоммер . На самой обложке мемуаров почему-то написано Соммар и это единственный раз и совсем не рукой Ольги - автора мемуаров. Да и в документах РИ - везде видим - Зоммер ( или же - Соммер - в начале 19-го века, как прослеживается этот переход документально в месяцесловах РИ - для их родственника Ивана Мартыновича Соммер - его же в самом начале 19-го века - уже Зоммер ).... Кто-то так и остался навсегда - Соммерами... 2. Там же в предисловии Алиса Меницкая, передавшая для публикации мемуары Ольги Меницкой (урожд. Зоммер), обозначена: 1. как правнучка Ольги Михайловны Меницкой (урожд. Зоммер) и 2. как праправнучка генерал-майора Иосифа Ивановича Меницкого - мужа Ольги Михайловны Зоммер... Так правнучка она или праправнучка Ольги Мих. Меницкой (урожд. Зоммер)? --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21408 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7742 | Наверх ##
16 января 2019 5:41 MarinaM написал: [q] Так правнучка она или праправнучка Ольги Мих. Меницкой (урожд. Зоммер)[/q]
Видимо, все-таки, правнучка --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21408 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7742 | Наверх ##
16 января 2019 5:44 MarinaM написал: [q] Так правнучка она или праправнучка Ольги Мих. Меницкой (урожд. Зоммер)[/q]
Видимо, все-таки, правнучка MarinaM написал: [q] 1. Почему в предисловии к мемуарам фамилия Ольги обозначена - Зоммар? Ведь фамилия Ольги была - Зоммер (не Зоммар)?[/q]
Правильно, вероятно: ЗоммЕр / СоммЕр (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80,_%D0%A0%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
|