Свищовы (Свищевы)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

И сразу вопрос

[q]
При подаче документов (1686) для внесения рода в Бархатную книгу, была предоставлена родословная роспись Свищовых
[/q]

В научный альманах "Российская генеалогия" это родословие попало?

https://forum.vgd.ru/393/81297/all.htm?

BORISBEL написал:

[q]
В научный альманах "Российская генеалогия" это родословие попало?
[/q]

Увы, нет.

№6
«ПОДЛИННЫЙ» БОЯРСКИЙ СПИСОК 1638/39 г
Михайло Гаврилов сын Свищов. (У стрелцов)
№5
«ПОДЛИННЫЙ» БОЯРСКИЙ СПИСОК 1637/38 ГОДА
Михайло Гаврилов сын Свищов. У стрелцов
№1
В списке 1638/39 г. помета «у стрелцов» напротив имени М.Г. Свищева зачеркнута, а в списке 1640/41 г. ему было велено служить «з городом по
Кошире» (РГАДА. Ф. 210. Разрядный приказ. Оп. 17. Столбцы безгласные. Д. 4. Ч. 5. Л. 141; Д. 45. Л. 208).

PedigreeResearcher написал:

[q]
Если что-то отсутствует, то это совершенно нормально. Просто не нашёл, не ввёл, или упустил.
Линия не моя предковая. Поэтому ввожу её сильно выборочно. Наспех. Пунктиром.

Неточности - тоже вещь очевидная. Скажите, что не так - поправлю.

Основные источники для этого дерева:
1. Работы Сергея по Шацкому уезду.
2. Реестры Поместного приказа.
[/q]

Будьте любезны, уточните, плз, какие работы и какие реестры Вы использовали?

Какие неточности?
Супругой Федора Дмитриева указана Мария. По моим данным - Мария:
Писцовая книга Шацкого уезда 1617 г.
Вдова Марья Федорова жена Свищова с сыном Левкою 197

Писцовая книга Шацкого уезда 1617 г.
Да что было за Борисом за Свищовым, а после за мужем ее за Студеникою, половина села Берестенок на речке на Ночве, а другая половина того села за вдовою за Марьею за Федоровою женою Свищова с сыном.

(Л. 398) Запись 197
За вдовою за Марьею за Федоровою женою Свищова, да за сыном ее за Лев-кою, мужа ее поместья треть села Пузаса на речке на Нагайской, а в трети: двор по-мещиков; крестьян: (в) Микифорко Иванов, (в) Васька Иванов, (в) Сенька Ондреев, (в) Гришка Степанов, (в) Ромашко Ондреев, (в) Оношка Петров; бобыльских дворов: (в) Фетька Петров, (в) Иевко Семенов; пашни паханые, добрые земли, две четверти с осминою, да перелогу и с отхожею (Л. 398 об.) Диким полем, что за Лежневым вра-гом, по обе стороны дорога от Ильина к Коптеву подле Серосун и вниз по врагу, во-семьдесят одна четь с осминою в поле, а в дву по тому ж; сена на Печиковском лугу, да на Обросове поляне, да на Дикове поляне и на зимницах, да на придаточных поко-сах на пустоши Олешинском озере по обе стороны дороги от Кувекина к Ильину по Шибаев дуб, да по межу дороги Кувекины, что кашивали тою (Л. 399) Олешинскую пустошь пертовские борники к селу Пертову, двесте копен; лес черной большой.
Половина села Берестенок на речке на Ночве, а в половине: два двора люцких; бобыльских дворов: (в) Юшка Иванов, (в) Олешка Мещеряк; места дворовые кресть-янские, а погорели в 124 году: место Степана Резанца, место Терешки Игнатова; место Гришки Сатыщева; бобыльские места: место Онашки Иевлева, место Митрошки Не-стерова, место Китайки Воронова, место (Л. 399 об.) Потапка Ситника; пашни перело-гом и лесом поросло, середние земли, и с отхожею Лешею поляною шездесят шесть чети в поле, а в дву по тому ж; сена в Кулигине поляне десять копен, да по обе сторо-ны реки Цны от Усеиново врага по Лешинское устье, да от гати от мостища от слобоц-ково до Сасовского устья сто дватцать пять копен; лес болотной большой.
И всего за вдовою за Марьею с сыном село бес полутрети, а в нем: двор по-мещиков; (Л. 400) 2 двора люцких; 6 дворов крестьянских, а людей в них тож; 4 дво-ра бобыльских, а людей в них тож; 7 мест дворовых; пашни паханые, добрые земли, 2 чети с осминою, да перелогу 81 четь с осминою, да перелогу ж и лесом поросло, середние земли, 66 чети, а доброю землею с наддачею 53 чети.
И обоево: перелогу и лесом поросло, добрые земли и середние земли, доброю землею с наддачею 134 четверти с осминою.
(Л. 400 об.) И всего: пашни и перелогу, и лесом поросло, добрые земли и се-редние земли, доброю землею с наддачею 137 чети в поле, а в дву по тому ж; сена 335 копен; лес болотной черной большой.

1622
Вдова Маря Федорова жена Свищова с сыном с Левкою, Левка (Л. 147) 13 лет, поместья за ней в Мещере 153 чети, в нем 16 крестьянинов, да 4 бобыли, взят с нее даточной человек на коне в саадаке.

РГАДА Ф. 1209 оп. 18 Книги разных уездов
Кн. 530 л. 623 7125 год.
Л. 649 об.
197. За вдовою Марьею Федоровою женою Свищова и сыном ее Леонтием треть селе Пузуса, половина села Берестенок.

РГАДА Ф. 1209 оп. 67 Переписные книги Шацкого уезда
Кн. 12088 л. 302
Л. 330 об.
197. За Марьею Федоровою женою Свищова и сыном ее Леонтием селы Пузас и Берестенок.

Женою Ивана Федорова указана Прасковья. По моим данным - Ульяна:
1646
(Л. 17а)
За вдовою за Ульяною Ивановою женою Свищева, да за сыном ее за Яковом 705

РГАДА Ф. 1209 оп. 18 Книги разных уездов
Кн. 532 л. 769 154-155 гг.
Л. 795 об.
654. За вдовою Ульяною Ивановою женою Свищова и за сыном ее Яковом половина села Дмитриева.

Прасковья - жена Осады Федорова:
1622
Вдова Прасковя Осадина жена Свищова з детми с Кондрашком, Кондрашко 8 лет, да с Лаврушкою, а Лаврушка 5 лет, да с Моисейком, Моисейко 2 лет, поместья за ними в Мещере 189 чети, в нем 8 крестьянинов, да 4 бобыли.

1624
Вдова Парасковя Осадина жена Свищова поместья за нею 189 чети, з детми: с Кондрашком, да с Лаврушком, да с Мосейком, Кондрашко 9 лет, Лаврушко 6 лет, Мосейко 3 лет.

РГАДА Ф. 1209 оп. 1302 Оклеенные столбцы по Шацкому уезду
Кн. 35049
Л. 3
13. Дело мещеренина Кондратия Осадина сына Свищова с матерью ево с вдовою Прасковьею били челом в 142 году о справке за ними после отца ево Осады Федорова сына Свищова поместья в Мещерском уезде в Подлесном стану.

Дети Ивана Федорова:
Григорий Иванов, жена Анна
Яков Иванов, жена Марья
Ефрем Иванов
Марья Иванова
Анасатсия Иванова, муж Мачехин Осип Васильев

Дети Осады Федорова
Кондрат Осадин, жена Акилина Иванова
Моисей Осадин, жена Пелагея
Лаврентий Осадин

Дети Кондрата Иванова
Иван
Петр
Игнат
Леонтий
Смирной
Ермол

Дети Моисея
Артемий
Мирон
Кузьма
Пелагея
Григорий

По всем лицам мною собран определенный минимум информации, подтверждающие родственные связи. Дакже располагаю сведениями о предках Федора Дмитриева.

Родословная опубликована в седьмом выпуске Альманаха!

Надо дождаться электронной версии.

BORISBEL написал:

[q]
И сразу вопрос

[q]

При подаче документов (1686) для внесения рода в Бархатную книгу, была предоставлена родословная роспись Свищовых
[/q]

В научный альманах "Российская генеалогия" это родословие попало?

https://forum.vgd.ru/393/81297/all.htm?

[/q]

Не попало. Но я добрался до дел Герольдии

BORISBEL написал:

[q]
Родословная опубликована в седьмом выпуске Альманаха!

Надо дождаться электронной версии.
[/q]

А библиографической ссылкой не поделитесь? И о каком родословии идет речь? О том, что подавалось в Палату родословных дел Долгорукого?

>> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 14 июня 2021 19:44

У меня тоже есть такое подозрение

Однако есть и документы, где указан именно Осада. Возможно, это прозвище, которое часто фигурировало с календарным именем.

PedigreeResearcher написал:

[q]
Решено! Сливаю Осаду и Ивана в одну персону. Основная закавыка только с датой смерти.

Если есть записи, в которых одновременно указаны И Иван Федоров, И Осада Федоров, - поделитесь.
[/q]

Не торопитесь сливать.

Смотрим Послужные списки мещерян дворян и детей боярских, 1614 г. и видим там:

(Л. 3) Иван Федоров сын Свищев, помесной оклад четыреста пятдесят чети, денег з городам четырнатцат рублев, да за ряскую службу придано пятдесят чети и пущен в четверт шесть рублев, да посылан был на поля под Воряж для языков в го-ловах, и за то придано пятдесят чети денег из чети четыре рубли, да посылан был ис под Касимова от бояринаот Федора Ивановича Шереметевак Москве в сеунчиках, и за то придано пятдесят чети, денег из чети шесть рублев, да за московское асадное сидене, и за посылки, и за бои придано сто чети,денег из чети девет рублев. И всего Ивану Свищеву помесной оклад семьсот чети, а денег из чети дватцать пят рублев, служит по выбору.

(Л. 30) Осада Федоров сын Свищов, по верстаню князя Василя Ивановича Буй-носова–Ростовского, да дияка Якова Демидова поместной ему оклад 400 чети, даденег з городом 10 рублев, да за пластиковскую службу придано 50 чети, да 2 рубля денег, а за песоченскую и за рязскую службу придано 50 чети, да 2 рубля денег, а за шатцкую и за орзамазскую службу придано 50 чети. И всего ему поместного окладу 550 чети, да денег з городом 14 рублев.

следовательно, Иван Федоров и Осада Федоров разные лица. А умер Осада до 1622 г. , т.к. в этом году его жена Прасковья уже писана вдовою.

Nastfard написал:

[q]
А библиографической ссылкой не поделитесь? И о каком родословии идет речь? О том, что подавалось в Палату родословных дел Долгорукого?
[/q]

Цифровой вариант будет после распродажи бумажных:

http://www.roiarch.com/index.p...enealogiya

Свищов Алексей Ермолаев сын – 57 л. 450 об.
Свищов Алексей Иванов сын – 57 л. 450 об.
Свищов Алферий Кузьмин сын – 57 л. 450, 450 об.
Свищов Андрей Петров сын – 57 л. 450 об.
Свищов Артамон Яковлев сын – 57 л. 450
Свищов Артемий Моисеев сын – 57 л. 450, 450 об.
Свищов Артемий Яковлев сын – 57 л. 450
Свищов Афанасий Романов сын – 57 л. 450 об.
Свищов Борис Борисов сын – 57 л. 450, 450 об.
Свищов Борис Иванов сын – 57 л. 450
Свищов Борис Кузьмин сын – 57 л. 450
Свищов Борис Леонтьев сын – 57 л. 450
Свищов Василий Иванов сын – 57 л. 450 об.
Свищов Василий Юрьев сын – 57 л. 450
Свищов Гаврила Васильев сын – 57 л. 450 об.
Свищов Гаврила Студеника Борисов сын – 57 л. 450,
450 об.
Свищов Григорий Гаврилов сын – 57 л. 450 об.
Свищов Григорий Иванов сын – 57 л. 450
Свищов Дмитрий Иванов сын – 57 л. 450
Свищов Дмитрий Кузьмин сын – 57 л. 450
Свищов Ермолай Андреев сын – 57 л. 450 об.
Свищов Иван Алферьев сын – 57 л. 450 об.
Свищов Иван Борисов сын – 57 л. 450 об.
Свищов Иван Васильев сын – 57 л. 450 об.
Свищов Иван Григорьев сын – 57 л. 450
Свищов Иван Еписей Михайлов сын – 57 л. 450 об.
Свищов Иван Иванов сын (сын Ивана Борисова с.) –
57 л. 450 об.
Свищов Иван Иванов сын (сын Ивана Григорьева с.) – 57 л. 450
Свищов Иван Иванов сын (сын Ивана Иванова с.
Борисовича) – 57 л. 450 об.
Свищов Иван Иванов сын (сын Ивана Тезика
Борисова с.) – 57 л. 450 об.
Свищов Иван Кондратьев сын – 57 л. 450
Свищов Иван Леонтьев сын – 57 л. 450
Свищов Иван Михайлов сын – 57 л. 450 об.
Свищов Иван Нечай Нечаев сын – 57 л. 450
Свищов Иван Осада Федоров сын – 57 л. 450
Свищов Иван Тезик Борисов сын – 57 л. 450, 450 об.
Свищов Иван Федоров сын (сын Федора Григорьева с.) – 57 л. 450
Свищов Иван Федоров сын (сын Федора Дмитриева с.) – 57 л. 450
Свищов Игнатий Кондратьев сын – 57 л. 450
Свищов Кондратий Иванов сын – 57 л. 450
Свищов Кузьма Васильев сын – 57 л. 450
Свищов Кузьма Моисеев сын – 57 л. 450, 450 об.
Свищов Леонтий Федоров сын – 57 л. 450
Свищов Матвей Иванов сын – 57 л. 450 об.
Свищов Микула Иванов (Еписеев)сын – 57 л. 450 об.
Свищов Мина Иванов сын – 57 л. 450
Свищов Мирон Моисеев сын – 57 л. 450, 450 об.
Свищов Михаил Васильев сын – 57 л. 450 об.
Свищов Михаил Григорьев сын – 57 л. 450 об.
Свищов Михаил Иванов сын – 57 л. 450
Свищов Михаил Матвеев сын – 57 л. 450 об.
Свищов Моисей Иванов сын – 57 л. 450
Свищов Никифор Михайлов сын – 57 л. 450 об.
Свищов Петр Иванов сын – 57 л. 450 об.
Свищов Петр Кондратьев сын – 57 л. 450
Свищов Роман Иванов (Еписеев) сын – 57 л. 450 об.
Свищов Степан Иванов сын – 57 л. 450
Свищов Федор Григорьев сын – 57 л. 450
Свищов Федор Дмитриев сын – 57 л. 450
Свищов Юрий Борисов сын – 57 л. 450
Свищов Яков Иванов сын – 57 л. 450, 450 об

Купить тут: https://oldbasman.ru/magazin-2...usk-sedmoj

PedigreeResearcher написал:

[q]
Дали Мурочке тетрадь.
Стала Мура рисовать.
©

Накидал дерево:
[/q]

Поторопилась Мура...

Общая тема