ÔÈÍËßÍÄÈß
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Woldwar Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 23 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 9 | Ââåðõ #16 íîÿáðÿ 2003 12:30 [q] Ôèíëÿíäèÿ (ôèí. Suomi, øâåä. Finland, ïðîèçíîøåíèå íà îáîèõ ÿçûêàõ (èíô.); îôèöèàëüíî — Ôèíëÿ́íäñêàÿ Ðåñïó́áëèêà, ôèí. Suomen tasavalta, øâåä. Republiken Finland[5]) — ãîñóäàðñòâî â Ñåâåðíîé Åâðîïå íà âîñòî÷íîì ïîáåðåæüå Áàëòèéñêîãî ìîðÿ. Íà âîñòîêå ãðàíè÷èò ñ Ðîññèåé è âõîäÿùåé â å¸ ñîñòàâ ðåñïóáëèêîé Êàðåëèåé, íà ñåâåðå ñ Íîðâåãèåé è íà çàïàäå ñî Øâåöèåé. Íà þãå áëèæàéøèì ñîñåäîì ÿâëÿåòñÿ Ýñòîíèÿ ê þãó îò Ôèíñêîãî çàëèâà. Ñòîëèöà è êðóïíåéøèé ãîðîä Ôèíëÿíäèè — Õåëüñèíêè. Âèêèïåäèß
[/q] Íàöèîíàëüíûé àðõèâ Ôèíëÿíäèè Ïåðåïîñò >>>>ÀÒÄ ÔèíëÿíäèèÒåððèòîðèÿ Ôèíëÿíäèè äåëèòñÿ íà ðåãèîíû (ôèí. maakunnat/øâåä. landskap), ðåãèîíû íà ãîðîäà (ôèí. kaupunki/øâåä. stad) è êîììóíû (ôèí. kunta/øâåä. kommun).
| | |
litanaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6087 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2954 | Áåð-Ãëèíêà Ïî îñòàëüíîé Ðîññèè è íå áóäó èñêàòü, ïðîñòî òî, ÷òî íà ãëàçà ïîïàäàåòñÿ.
À ïî îñòàëüíûì âîïðîñàì ìîæíî ïåðåéòè è â ëè÷êó, èëè æå òåìó íîâóþ çàâîäèòü, âäðóã åùå êòî îáúÿâèòñÿ. | | |
litanaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6087 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2954 | alyraÀëëà. Îïÿòü ÿ ê Âàì ñ âîïðîñîì. Âîò åñòü òàêîé Áåðã Êàðë Êàðëîâè÷. Âîò, ÷òî ÿ íàøëà ïðî íåãî â ðóññêîÿçû÷íîì èíòåðíåòå. [q]  1810 ãîäó Êàðë Áåðã áûë íàçíà÷åí êîìåíäàíòîì Áîáðóéñêîé êðåïîñòè, ïðàêòè÷åñêè ñðàçó ïîñëå íà÷àëà åå ñòðîèòåëüñòâà. È îñòàâàëñÿ íà ýòîì ïîñòó äî 1830 ãîäà, ïîêà íå ïîäàë ðàïîðò äèðåêòîðó èíæåíåðíîãî äåïàðòàìåíòà Âîåííîãî ìèíèñòåðñòâà ãåíåðàëó Îïïåðìàíó. Ïðîñòîå àðèôìåòè÷åñêîå äåéñòâèå ïîêàçûâàåò, ÷òî ñðîê íàõîæäåíèÿ â äîëæíîñòè Êàðëà Êàðëîâè÷à Áåðãà ñîñòàâèë äâàäöàòü ëåò, ÷òî ÿâëÿåòñÿ âòîðûì ïî ïðîäîëæèòåëüíîñòè (ïîñëå êîìåíäàíòñòâà Ïåòðà Õðèñòèàíîâè÷à Òðóçñîíà) âî âñåé èñòîðèè öèòàäåëè íà Áåðåçèíå. Èíæåíåð-ïîëêîâíèê, ñîãëàñíî åãî ôîðìóëÿðíîìó ñïèñêó îò 1819 ãîäà, ïðîèñõîäèë èç ñåìüè âîëüíîîïðåäåëÿþùåãîñÿ êîëîííîãî ëàíöìàíà. Êàðë ðîäèëñÿ â 1773 ãîäó è 17-ëåòíèì þíîøåé áûë îïðåäåëåí ïðàïîðùèêîì â ñâèòó Åãî Âåëè÷åñòâà ïî êâàðòèðìåéñòåðñêîé ÷àñòè. ×åðåç ãîä áûë ïðîèçâåäåí â ïîäïîðó÷èêè, åùå ÷åðåç òðè – â ïîðó÷èêè, à â 1797 ãîäó åãî çà÷èñëèëè â Êèåâñêèé êèðàñèðñêèé ïîëê ñ ïðèñâîåíèåì ÷èíà êàïèòàíà.  1800 ãîäó Êàðë Áåðã ïðîèçâîäèòñÿ â ìàéîðû è â 1805 ãîäó íàçíà÷àåòñÿ êîìàíäèðîì 2-ãî ïèîíåðíîãî ïîëêà. Íà äîëþ áóäóùåãî êîìåíäàíòà âûïàëî ó÷àñòèå âî ìíîãèõ áîÿõ è ñðàæåíèÿõ òîãî âðåìåíè.  íîÿáðå 1805 ãîäà îí ó÷àñòâîâàë â ñðàæåíèè ïîä Àóñòåðëèöåì, â äåêàáðå ñëåäóþùåãî – ïîä Ãîëîìèíîì, åùå ÷åðåç ãîä – ïîä Ïðåéñèø-Ýéëàó, â ìàå 1807 ãîäà – ïîä Ãóãåíòàòîì, Ãåëüäáåðãîì, â èþíå – ïîä Ôðèäëèíäîì. Çà îòëè÷èå â áîÿõ áûë íàãðàæäåí îðäåíîì Ñâÿòîé Àííû 2 êëàññà. Âîåííûé îïûò Êàðëà Êàðëîâè÷à õîðîøî ñî÷åòàëñÿ ñ åãî èíæåíåðíîé âûó÷êîé – ñòðîèòåëüñòâîì ïîëåâûõ óêðåïëåíèé îí çàíèìàëñÿ åùå â ðóññêî-øâåäñêîé âîéíå 1789-90 ãîäîâ, îí òàêæå ó÷àñòâîâàë â ñòðîèòåëüñòâå Âèëüìàíñòðàíäñêîé êðåïîñòè, áûë àâòîðîì âîåííî-òîïîãðàôè÷åñêîé êàðòû Ðîññèéñêîé Ôèíëÿíäèè. Âèäèìî, âñå ýòè äîñòîèíñòâà è îïðåäåëèëè âûáîð â íàçíà÷åíèè êîìåíäàíòîì Áîáðóéñêîé êðåïîñòè ïîäïîëêîâíèêà Áåðãà, óæå ÷åðåç ãîä ïîñëå âñòóïëåíèÿ â äîëæíîñòü ïîëó÷èâøåãî ÷èí ïîëêîâíèêà. Áóäó÷è êîìåíäàíòîì, îí çàíèìàëñÿ ôîðìèðîâàíèåì âîéñê, êîìàíäîâàë çàïàñíîé ïåõîòíîé äèâèçèåé, ïðîòèâîñòîÿë ôðàíöóçñêèì è ïîëüñêèì ÷àñòÿì, áëîêèðîâàâøèì êðåïîñòü ñ 11 èþëÿ ïî 11 íîÿáðÿ 1812 ãîäà. Çà ïîêàçàííîå çäåñü îòëè÷èå áûë íàãðàæäåí îðäåíîì Ñâÿòîé Àííû 2 êëàññà ñ àëìàçàìè. Çà áåçóïðå÷íóþ 25-ëåòíþþ ñëóæáó Êàðë Êàðëîâè÷ áûë óäîñòîåí òàêæå îðäåíà Ñâÿòîãî Ãåîðãèÿ 4 êëàññà. Î çíàíèè Áåðãîì èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ è òî÷íûõ íàóê â ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå èìååòñÿ çàïèñü: «ïî-ðîññèéñêè, ïî-íåìåöêè è ïî-øâåäñêè ÷èòàòü è ïèñàòü óìååò, àðèôìåòèêè è ãåîìåòðèè çíàåò…» È òàì æå ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî îí áûë æåíàò íà äî÷åðè âûáîðãñêîãî êóïöà ïåðâîé ãèëüäèè Ìèííå ßêîâëåâíå Ëóíäà è èìåë ÷åòâåðûõ äåòåé. À ïîõîðîíåí Êàðë Áåðã â Áîáðóéñêå.[/q]
ñ 1831 ãîäà îí ãåíåðàë-ëåéòåíàíò, óìåð â 1832 ã. Åñòü ëè ÷òî-íèáóäü ïðî íåãî â ôèíñêèõ èñòî÷íèêàõ? Ãäå îí ðîäèëñÿ - íå ïîíÿòíî. Íî òî, ÷òî ñâÿçàí ñ Ôèíëÿíäèåé - âèäíî. Ìåíÿ èíòåðåñóåò íå ñòîëüêî îí, ñêîëüêî åãî æåíà. Äåëî â òîì, ÷òî â ìîãèëå "ìîèõ" ðîäñòâåííèêîâ Øåíüÿíîâ çàõîðîíåíà "Áåðã Âèëüãåëüìèíà, ãåíåðàë-ëåéòåíàíòøà, 1787-1847" Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îíà óðîæäåííàÿ Øåíüÿí. Èçó÷èëà âñåõ ãåíåðàë-ëåéòåíàíòîâ Áåðãîâ, êòî ìîã áûòü åå ìóæåì. Îñòàëñÿ ïîêà òîëüêî ýòîò âàðèàíò. Ò.å. Âèëüãåëüìèíà ìîãëà áûòü óðîæäåííîé íå Øåíüÿí, à Ëóíä, à ïîáûâàòü çàìóæåì çà êåì-íèáóäü èç Øåíüÿíîâ. À ìîæåò íàøà Âèëüãåëüìèíà, áûëà åãî âòîðîé æåíîé. | | |
alyraÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Suomi Ñîîáùåíèé: 1265 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 330 | Iitana ÿ â ëè÷êó îòïðàâèëà àäðåñ ÷åëîâåêà èç Áîáðóéñêà. Ìîæåò îí ñìîæåò íàéòè ìîãèëó Áåðãà è óòî÷íèòü äàòû --- èùó Õàéêàðà Ìåõèëÿéíåí Õàéìè Ðîíêîíåí Ïóêêè Õÿííèêÿéíåí | | |
litanaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6087 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2954 | Ñïàñèáî. Íàïèøó åìó. Õîòÿ ìîãèëà Êàðëà Êàðëîâè÷à Áåðãà ðàçðóøåíà, îñòàëàñü òîëüêî íàäãðîáíàÿ ïëèòà. Íî âñå ðàâíî, ìîæåò îí ÷òî-òî çíàåò áîëüøå, ÷åì â ñåòè åñòü.
"+" | | |
alyraÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Suomi Ñîîáùåíèé: 1265 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 330 | --- èùó Õàéêàðà Ìåõèëÿéíåí Õàéìè Ðîíêîíåí Ïóêêè Õÿííèêÿéíåí | | |
alyraÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Suomi Ñîîáùåíèé: 1265 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 330 | --- èùó Õàéêàðà Ìåõèëÿéíåí Õàéìè Ðîíêîíåí Ïóêêè Õÿííèêÿéíåí | | |
litanaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6087 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2954 | alyraalyra íàïèñàë: [q] Íà íàäãðîáèè ÷àñòî óêàçûâàåòñÿ íå òîëüêî ãîä ñìåðòè è ðîæäåíèÿ íî è ìåñòî ðîæäåíèÿ è ñìåðòè. Õîðîøî áû ñôîòîãðàôèðîâàòü íàäãðîáèå. [/q]
Âîò è íàïèøó òîìó òîâàðèùó, êîòîðîãî Âû ðåêîìåíäîâàëè, ñ ïðîñüáîé èëè ñôîòàòü, èëè êèíóòü ññûëêó, åñëè îí çíàåò ãäå åñòü. Çà ññûëêè ñïàñèáî. Î÷åíü èíòåðåñíàÿ, âòîðàÿ ñ êîíöà. Íàâåðíîå, ÿ î÷åíü îáùå ñïðîñèëà. ß ïðî Áåðãîâ óæå ñòîëüêî âñåãî çíàþ è ïðî ôèíñêèõ è ïðî Ïðèáàëòèéñêèõ. À òóò âîò "âûëåç" åùå îäèí. Ïîéäåì ïóòåì ìåëêèõ êîíêðåòíûõ âîïðîñîâ. 1. ×òî òàêîå "êîëîííûé ëàíöìàí"? 2. Íå íàøëà íà òîì ñàìîì ôèíñêîì ñàéòå ñ ïîèñêîì, ðîæäåíèÿ Ìèíû (Âèëüãåëüìèíû) ó ßêîáà Ëóíäà. 3. Ïûòàëàñü òàì æå íàéòè êàêóþ-òî ñâÿçü ìåæäó "ìîèìè" Áåðãàìè èç Ðîêêàëà-Êîñêèñ è Ëóíäàìè. Ïðîñòî èùó ïî÷åìó â ìîãèëå Øåíüÿíà, îêàçàëàñü Âèëüãåëüìèíà Áåðã.  ðîäó "ìîèõ" Áåðãîâ Âèëüãåëüìèí íå áûëî. Äåä ìîåé ïðàáàáêè Áåðã, à åãî æåíà Øåíüÿí - ïî÷åìó ÿ è èùó ýòó ñâÿçü. | | |
alyraÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Suomi Ñîîáùåíèé: 1265 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 330 | Iitana Lund äàòñêàÿ ôàìèëèÿ, ìîæåò ïîèñêàòü â àðõèâàõ ãäå áîëüøå áûëî äàò÷àí. --- èùó Õàéêàðà Ìåõèëÿéíåí Õàéìè Ðîíêîíåí Ïóêêè Õÿííèêÿéíåí | | |
litanaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6087 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2954 | Àãà. Íî, òàì ñêàçàíî, ÷òî "æåíàò íà äî÷åðè âûáîðãñêîãî êóïöà ïåðâîé ãèëüäèè Ìèííå ßêîâëåâíå Ëóíäà". Ò.å. åñëè è äàò÷àíå, òî ôèíñêèå. Õîòÿ âîò ÷òî-òî ñîâïàäåíèÿ èìåí ìåíÿ íàñòîðàæèâàåò. ÎÉ. Ïîêà ïèñàëà, åùå ðàç ãëÿíóëà íà ñîáðàííûå ìíîþ äðåâà, è óâèäåëà, ÷òî ñûí Êàðëà Êàðëîâè÷à Áåðãà áûë æåíàò íà îäíîé èç äî÷åðåé Èîãàííà ßêîáà Øåíüÿíà. Òàê ÷òî, ìîæåò áûòü è ìîãëè ìàòóøêó åãî çàõîðîíèòü â òîé ìîãèëå. Íó âîò áóäó ðàçãàäûâàòü çàãàäêè. Ïîõîæå íå äàðîì â ìîèõ ïðåäêàõ áûë ôîí Äîðåí=Ôàíäîðèíó | | |
alyraÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Suomi Ñîîáùåíèé: 1265 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 330 | Iitana Minna=Wilgeminna? --- èùó Õàéêàðà Ìåõèëÿéíåí Õàéìè Ðîíêîíåí Ïóêêè Õÿííèêÿéíåí | | |
|
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíàì îãðîìíû è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Äîïóñêàåòñÿ ðàçáèâêà â ðàçäåëå ïî ðåãèîíàì, ãîðîäàì, êîììóíàì. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.