⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны Северной Европы » Финляндия

Вниз ⇊

ФИНЛЯНДИЯ

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 134 135 136 137 138 * 139 140 141 142 ... 196 197 198 199 200 201 Вперед →
Модератор: alyra

Woldwar

Начинающий

Сообщений: 22
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 9

Наверх ## 16 ноября 2003 12:30

[q]
Финляндия (фин. Suomi, швед. Finland, произношение на обоих языках (инф.); официально — Финля́ндская Респу́блика, фин. Suomen tasavalta, швед. Republiken Finland[5]) — государство в Северной Европе на восточном побережье Балтийского моря. На востоке граничит с Россией и входящей в её состав республикой Карелией, на севере с Норвегией и на западе со Швецией. На юге ближайшим соседом является Эстония к югу от Финского залива. Столица и крупнейший город Финляндии — Хельсинки.
ВикипедиЯ
[/q]

Национальный архив Финляндии Перепост >>>>

АТД Финляндии
Территория Финляндии делится на регионы (фин. maakunnat/швед. landskap), регионы на города (фин. kaupunki/швед. stad) и коммуны (фин. kunta/швед. kommun).

Комментарий модератора:

ВНИМАНИЕ
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по регионам, городам, коммунам. Просьба - придерживаться этой схемы.

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4929
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1053

Наверх ## 7 октября 2018 15:34 8 октября 2018 7:38

При этом надо думать, при постройке церкви прихожане рассчитывали ее размеры, чтобы всех вместить. А до революции все русские обязательно были прихожанами. Т.е. человек сто-двести купцов и ремесленников, вероятно, было.
Некоторых, возможно, убили во время гражданской войны, но православный приход в период независимости продолжал существовать.

UPD. Оказывается, третьего сословия гораздо меньше. Т.к. все же военные были основными прихожанами этой церкви.

---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О

Тампио

«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1815
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1195

Наверх ## 7 октября 2018 19:48

Geo Z написал:

[q]
А на счёт плена, ПМВ и Финляндии, вероятно информация прошла через испорченный телефон.
[/q]

Я тоже так думаю. Даже в своём дневнике написал о том, Всегда ли надо доверять семейным преданиям?

Geo Z написал:

[q]
После финской гражданской войны легион ушел в Польшу.
[/q]

Kfin написал:

[q]
Пленные в Первую Мировую войну возвращались в Россию через Финляндию.
[/q]

В это время у её прадеда уже родился сын.

Я думаю, что мы никогда даже не подойдём к какому-то пониманию обсуждаемого случая без дополнительных сведений, которых, скорее всего, не существует. Да и автор, как я вижу, потерял к данному обсуждению интерес.

---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦

Тампио

«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1815
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1195

Наверх ## 7 октября 2018 20:06 7 октября 2018 20:07

Plato написал:

[q]
Я высказал предположение, что русских в Савонлинна было мало, военные, чиновники, купцы
[/q]

Так и населённый пункт был не очень большим в 19 веке. Вы заметили, что я его называю "городком"?

Plato написал:

[q]
Никакой знаменитый заезжий архитектор тут явно не требовался
[/q]

Я тоже об этом подумал, когда обошёл эту церковь... ничего особенного.

Plato написал:

[q]
Она у нее как раз про русские православные церкви в Финляндии
[/q]

Очень хорошо.

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4929
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1053

Наверх ## 8 октября 2018 7:13 8 октября 2018 7:32

В Финляндии подсчитаны все жертвы 1 мировой и гражданской. Савонлинна в списке мест, где больше 150 жертв, нет.

Taulukossa on sotasurmalukuja niistä kunnista, joissa kirjoilla olleista yli 150 sai surmansa sotaoloissa vuosina 1914-22:

Kirjoillaolokunta Surmansa saaneet (n)
1. Helsinki 3134
2. Tampere 879
3. Viipuri mlk 809
4. Turku 586
5. Valkeala 550
6. Tammela 472
(Forssa mukaan lukien)
7. Sääksmäki 459
8. Kymi 453
9, Lappee 425
10. Helsinki mlk 394
11. Urjala 378
12. Hämeenkyrö 347
13. Ruovesi 332
14. Kotka 319
15. Kivennapa 315
16. Ulvila 311
17. Pirkkala 308
17. Viipuri 308
19. Loimaa 286
20. Pori 281
21. Hollola 275
22. Muolaa 267
23. Tyrvää 247
24. Hausjärvi 244
25. Punkalaidun 240
26. Leppävirta 238
(Varkaus mukaan lukien)
27. Lohja 236
28. Iitti 234
29. Hyvinkää 233
30. Vehkalahti 232
31. Uusikirkko VL 228
32. Vihti 226
33. Tuusula 219
34. Pori mlk 217
34. Ikaalinen 217
34. Vesilahti 217
37. Ruokolahti 212
38. Akaa 208
39. Espoo 202
40. Huittinen 199
41. Lempäälä 196
41. Orivesi 196
43. Mäntsälä 194
44. Nurmijärvi 190
44. Kangasala 190
46. Porvoo mlk 186
47. Virolahti 185
48. Kalvola 183
49. Kuru 181
50. Hauho 174
51. Mouhijärvi 171
52. Orimattila 167
52. Luumäki 167
52. Somero 167
55. Lahti 165
56. Pyhäjärvi UL 164
57. Lammi 163
57. Messukylä 163
59. Maaria 155
60. Kokemäki 154
61. Joutseno 154
62. Loppi 150

Vuoden 1918 sodan sotasurmat kuolintavan ja osapuolen mukaan
Taulukossa on tietoja vuoden 1918 sodan sotasurmista eriteltyinä kuolintavan ja osapuolen perusteella.

Kuolintapa Punaiset Valkoiset Muut Yhteensä
Kaatunut 5 199 3 414 790 9 403
Teloitettu, ammuttu, murhattu 7 370 1 424 926 9 720
Kuollut vankileireillä 11 652 4 1 790 13 446
Kuollut vankileireiltä vapauduttuaan 607 - 6 613
Kadonnut 1 767 46 380 2 193
Muut kuolintavat 443 291 531 1 265
Kaikki yhteensä 27 038 5 179 4 423 36 640

Третья колонка, Muut - другие, не белые и не красные, т.е. гражданские.

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4929
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1053

Наверх ## 8 октября 2018 7:29 8 октября 2018 8:21

Ну вот - исповедная книга церкви в Нейшлоте / Савонлинне 1847-1856 гг.!

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5095310

Приходская статистика оттуда

Получается все-таки, что церковь эта построена на деньги 14 русских купцов, мещан и обывателей и/или Российского государства для своих военных.Т.е. ее существование, в противоречие тому, что Вы думали, вовсе не доказывает наличия большого прихода, собравшего средства на постройку.

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4929
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1053

Наверх ## 8 октября 2018 7:36

Финны выложили церковные книги в сеть, в т.ч. православных приходов, в т.ч. чисто русских. Интересно, какой-нибудь архив в России это сделал?

Тампио

«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1815
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1195

Наверх ## 8 октября 2018 8:05

Plato написал:

[q]
Финны выложили церковные книги в сеть, в т.ч. православных приходов, в т.ч. чисто русских.
[/q]

Очень хорошо. Финны интересуются своей генеалогией и активно тестируют ДНК.

Plato написал:

[q]
Интересно, какой-нибудь архив в России это сделал?
[/q]

Хм. Почему-то я думаю, что вы это спросили неспроста. Т.е. вы занимаетесь генеалогией уже как года три, но только сейчас задались этим вопросом? Или это вопрос риторический?
Я, допустим, принял, что вы задали вопрос искренне и никогда не искали метрические книги тех городов и деревень, которые обозначены в вашей подписи. Соответственно, вы не знаете, выложены ли их МК в интернете.
Отвечаю: нет, большинство МК не находятся в открытом доступе. Приятным, но единственным исключением являются петербургские архивы, в которых можно найти записи о рождении и смерти по 1924 год (чего нет даже в финляндском открытом архиве). Я могу даже рассказать почему все МК не выложены в сеть при условии, что вы действительно это не знаете.

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4929
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1053

Наверх ## 8 октября 2018 8:11

Тампио

Вопрос, конечно, был риторический, но я и в самом деле занимаюсь только с февраля-мара этого года изучением метрических книг и не очень хорошо знаю.

Но Вы на этот вопрос не отвлекайтесь. Мы с Вами решили мировоззрения не трогать

Главное, что я стараюсь разобраться с русским населением Савонлинна, найти о нем и его судьбе информацию. Вы же прямой вопрос про источник Ваших сведений о его судьбе пропускаете мимо ушей. Относитесь к этому вопросу, как вопросу по теме, историко-генеалогическому. Людям же интересно узнать о судьбе их предков, живших в 1918 г. в Савонлинна. Это по теме раздела "Ищу в Финляндии".

Тампио

«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1815
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1195

Наверх ## 8 октября 2018 8:28

Plato написал:

[q]
Главное, что я стараюсь разобраться с русским населением Савонлинна, найти о нем и его судьбе информацию. Вы же прямой вопрос про источник Ваших сведений о его судьбе пропускаете мимо ушей.
[/q]

История с русским населением Савонлинны я привёл просто как пример общей антирусской ситуации в Финляндии после приобретения независимости. Источник привести не могу, поскольку эти сведения я получил не из интернета, а после разговора с человеком, который, как он представлял дело, исследовал этот вопрос. (Я думаю, что это нормально, что не все сведения о мироустройстве мы получаем из интернета.)
Но упомянутая история в Савонлинне (если это действительно так) вполне логично ложится в канву общей антирусской ситуации в Выборге.

На самом деле, опровергнуть или подтвердить рассказ о Савонлинне довольно просто, наверное - достаточно найти метрические книги за 1916-19 и сравнить их. Но думаю, что это невозможно, так как финны не публикуют в открытом доступе сведения, которым менее 100 лет.

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4929
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1053

Наверх ## 8 октября 2018 8:45

Тампио написал: