ФИНЛЯНДИЯ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Woldwar Начинающий
Сообщений: 23
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
16 ноября 2003 12:30 [q] Финляндия (фин. Suomi, швед. Finland, произношение на обоих языках (инф.); официально — Финля́ндская Респу́блика, фин. Suomen tasavalta, швед. Republiken Finland[5]) — государство в Северной Европе на восточном побережье Балтийского моря. На востоке граничит с Россией и входящей в её состав республикой Карелией, на севере с Норвегией и на западе со Швецией. На юге ближайшим соседом является Эстония к югу от Финского залива. Столица и крупнейший город Финляндии — Хельсинки.
ВикипедиЯ
[/q]
Национальный архив Финляндии Перепост >>>>АТД ФинляндииТерритория Финляндии делится на регионы (фин. maakunnat/швед. landskap), регионы на города (фин. kaupunki/швед. stad) и коммуны (фин. kunta/швед. kommun).
| | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
28 июня 2015 22:55 28 июня 2015 23:16 litanaМожно я еще поспрашиваю  ? Если я правильно понимаю, начинать надо с исповедок, искать там мою Марию? Исповедки есть за 1870 год. Но я предполагаю, что Мария в это время могла жить в Петербурге, раз у нее там дочь родилась. Или это не обязательно? Может специально приехала в другой город, чтобы там родить?... Исповедки за 1870, родила в 1872... Это я так, рассуждаю вслух... Если она все же жила в Петербурге, должна была она в Пиелисярвиские исповедки попасть или нет? В метрике 1872 г. записано, что Мария -- княжества Финляндии. Вобщем, у меня одни вопросы и ничего непонятно. Я в растерянности  К тому же, читать рукописный текст на финском (или это шведский?)  После этого мне мне уже ничего не страшно. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5775 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2904 | Наверх ##
28 июня 2015 23:29 28 июня 2015 23:31 Arcobaleno
Я в таком случае по МК и исповедкам попыталась бы отследить судьбу каждой Марии.
Если вышла замуж, если уехала, в исповедках должно быть об этом. Исповедки там есть и за 1870 и 1865 (вроде бы) годы... надо там смотреть. Попытаться в этих книгах, если вдруг есть, сдачу катехизиса найти.
Ну я так и делала, и с финскими и с английскими поисками.
Язык там или немецкий или шведский.
ну а уж насчет почерка... Пытаться понять самой, выложить для помощи... только вот так и получалось.
Ну, в общем, можно попытаться понять. | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
28 июня 2015 23:58 Ну замужем в 1872 году Мария не была, поскольку "незаконно родила" мою прабабушку.
Сдача катехизиса -- значит, католичка или протестантка. А почему тогда ребенка крестила в православной церкви?
Потому что знала, что все равно отдаст ее, незаконную?
В исповедках название граф не получается перевести ни Гуглом, ни Яндексом. Не знают они таких слов. Придется искать специалистов на форуме.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5775 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2904 | Наверх ##
29 июня 2015 0:24 Arcobaleno написал: [q] Ну замужем в 1872 году Мария не была, поскольку "незаконно родила" мою прабабушку.[/q]
Ну так там несколько рожденных Марий. Методом исключения отсечь тех, кто умер до того, тех кто вышел замуж и имел семью к тому времени, когда "Ваша" Мария родила ребенка. Насчет вероисповедания. Т.к. она родила дочку Веру в Питере, то крестила ее в православие, такие были законы. А те книги, что Вы сейчас изучаете, они лютеранские! Графы в книгах соответствуют таким же графам в православных МК. А вот то, что написано... Копируйте или давайте ссылки, будем разбираться. | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5775 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2904 | Наверх ##
29 июня 2015 0:35 Я бы обратила внимание на эту запись, тоже незаконнорожденная. http://hiski.genealogia.fi/his...etut+19178Pielisjärvi Christened Link to this event [ 5932101 ]Born / Christened 14.1.1852 31.1.1852 Village / Farm Lieksa Father Mother Qp Anna Christina Lackman 25 Child Maria Catherina Godparent Påhl Ikonen Godparent Martha Stina Turunen Godparent Catharina Partanen Own comment Original comment ALKUPKOMM: oäkta Links SSHY - Digiarkisto Уделяйте внимание восприемникам, зачастую можно получить дополнительную информацию. | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
29 июня 2015 0:36 29 июня 2015 0:41 litana написал: [q] Графы в книгах соответствуют таким же графам в православных МК[/q]
Графу "Возраст" не могу найти почему-то. Вижу только количество: мужчин, женщин, итого... Вижу "старше 64" и "младше 16". Точный возраст не указывали?
 ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
29 июня 2015 0:43 litana написал: [q] Т.к. она родила дочку Веру в Питере, то крестила ее в православие, такие были законы. [/q]
Но ведь лютеранские церкви в Питере тоже были. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5775 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2904 | Наверх ##
29 июня 2015 0:59 29 июня 2015 1:02 Arcobaleno
По скану.
Это какие-то выплаты, судя по графе Сумма.
Нет, это судя по всему ревизские сказки.
По законам РИ одинокие матери лбюбого вероисповедания крестили своих детей в православие. Вот если бы она в Финляндии рожала, то крестила бы в лютеранство, а на территории РИ, в православие.
Вообще, есть тема, это все обсуждалось, не помню. как называлась тема. Я долго этот вопрос выясняла.
Вот если родители оба уроженцы ВКФ, даже, если один лютеранин. а другой православный, то могли крестить, как угодно.
А если только один из ВКФ, или другой какой веры, а один православный, то обязательно крестили в православие. | | |
alyraМодератор раздела  Suomi Сообщений: 1255 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 321 | Наверх ##
29 июня 2015 11:59 29 июня 2015 12:02 Могу помочь с некоторыми переводами сокращений из церковных книг и судебных документов
например
an рожденный до венчания
ao года
ab (abiit) сменил место жительства
abs (absens) рождение ребенка вне брака
abstammungsurkunde свидетельство о рождении
acces сменил дом, церковную общину
accouchementsinrättning родильный дом
ackushörska акушерка
---
ищу Хайкара Мехиляйнен Хайми Ронконен Пукки Хянникяйнен | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
29 июня 2015 14:52 29 июня 2015 15:06 litana написал: [q] [/q]
Пытаюсь разобраться в структуре документа. Насколько я смогла понять, в графе, которую я условно пометила как 1, указан глава семьи. В графе, помеченной как 2 -- остальные члены семьи. В графе 3 -- число взрослых мужчин и женщин. В графе 4 -- персоны старше 64, младше 16 и еще какая-то подграфа. В графе 5 -- общее количество мужчин (всех возрастов), женщин, а также сколько всего вместе взятых мужчин и женщин (сумма) В графе 6 -- что-то связанное с землей (в аренде земля или в собственности -- кажется, так?) Поправьте меня, пожалуйста, если я где-то ошиблась.
 ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по регионам, городам, коммунам. Просьба - придерживаться этой схемы.