Поломошновы
Алтайский край, Поспелихинский р-н Эта тема на карте: Поломошновы (Дм Ив, Евд Сем и другие) (1800-1930)
| 2Olenia Москва Сообщений: 1062 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 931
| Наверх ##
9 февраля 21:35 polomon Зайдите по ссылке и спросите про эту фамилию .У него есть алфавитка ,составленная им же ,но не по всем волостям .А так , зашёл одного посмотрел и делать выводы ? Смотрите ,у них могли быть записи с двойной фамилией . Бачанцовы же откуда - то взялись. И Вы выбрали неудачный пример потому что эта перепись частично оцифрована.Я об этом писал . Копия с оригинала есть у Игоря Попова и в облаке . Если Игорь не дополнил перевод этой переписи ,то придется читать в копии с оригинала . И искать не только черносошных крестьян,но и бобылей и половников . | | |
| polomon Начинающий
Нижний Тагил Сообщений: 35 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
12 февраля 21:19 Пообщался с Ноговицыным. Он поделился материалами и наработками. Из Сольвычегодских только один Борис Кузьмин, но потомков у него нет. По переписи 1747 года в отношении Василия Борисова сказано, что написанный в прежнюю перепись. Проверил перепись 1719 года. Ничего не нашел нужного. Какой смысл переписчик вложил в эту фразу остается только гадать на кофейной гуще. --- Ищу сазоновых, пестовых Вологодская область., поломошновых алтайский край | | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 1062 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 931
| Наверх ##
13 февраля 9:10 polomon
".......Написанный в прежнюю перепись ." Ничего не значит .Автоматизм писаря ! Сколько раз эта фраза вводила меня в заблуждение! И некоторые недалёкие помощники - специалисты которые утверждали ,что это означает , будто бы,что он,этот переписанный ,жил в этом месте . А он переписан в Устьсысольском или в Тотьме в прошлую перепись ,а в настоящую в Селенгинском дистрикте .Посмотрите на карту !
Я Вам давал наводки на перепись 1710 года в Орловом городище ,вот там внимательно просмотрите все фамилии и бесфамильных.Мои Кузнецовы записаны в 1710 году без фамилии и по составу семьи ,мне опытный пользователь нашел их. Ищите по всему пути от Лальска до Ишима . У Ноговицына тоже не все Поломошные переписаны . | | |
| Gjurgi г. Ухта Сообщений: 681 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1047
| Наверх ##
1 марта 11:34 3 марта 18:36 Владимир Сергеевич, Анатолий Николаевич, наверное, вам это уже известно, но подбил итоги по лальско-лузским Поломошновым.
Купчие и челобитные (в хронологическом порядке): 1563/64 г. Купчая Дементия и Аксена Федоровых Праудиных на половину дер. Лепковской, проданную Ивану Яковлеву Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 210-212 1589 г., мая 4. Купчая Ивана Кузьмина Ральникова на четверть дер. Княжей Тютяковой, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 148 1589 г., мая 7. Купчая Осипа Петрова Гусева на четверть дер. Княжей Тютяковой, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 149 1592 г., февр. 21. Купчая Аггея Федорова Изосимина на половину дер. Микулиной Сольвычегодского у., проданную Авдею Иванову и Трофиму Паламошным. РГАДА 141-1(1626)-45-2, л. 61-63 1592 г., февр. 24. Купчая Аггея Федорова Изосимина на поло вину дер. Микулиной, проданную Авдею и Трофиму Ивановым Паламошного. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 230 1593 г., янв. 7. Купчая Ивана Семенова (Кузьмина) Калинина на часть дер. Ографенинской в Онтропьевой сл., проданную Авдею Иванову Паламошного. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 182 1593 г., мая 17. Купчая Меншика Мариева Молчанова на часть дер. Княжей Тютяковой, проданную Трофиму Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 150-151 1593 г., окт. 3. Купчая Аггея и Кузьмы (прозв. Менщика) Федоровых Изосиминых на полянку дер. Лепковской, проданную Авдею и Трофиму Ивановым Паламошновым. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 222 1599 г., март 9. Купчая Авдея Иванова Паламошного на четверть (?). РГАДА 141-1(1505)-2, л. 45 1599 г., март 24. Купчая Никиты Логгинова (прозв. Мальцовы Шитого) на четверть дер. Климовой Горы, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 170 1599/1600 г. Купчая Льва (прозв. Третьяка) Кузьмина на половину Ивашевского луга, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 374 1599/1600 г. Оброчная грамота, данная сольвычегодскими писцами Иваном Андреевичем Сабуровым и подьячим Иваном Болотниковым кр. Авдею Иванову Паламошному на пожни в Лальской вол. РГАДА 141-1(1626)-45-2, л. 40-41. (Опубл.: Сенигов О.П. Памятники земской старины. стр. 284) 1599/1600 г. Оброчная грамота, данная писцами Иваном Андреевичем Сабуровым и подьячим Иваном Болотниковым Авдею Иванову Паламошному на луг против Лальского пог. Сольвычегодского у. РГАДА 141-1(1626)-45-2, л. 79-80 1603 г., янв. 1. Купчая жены Прокопия Савватеева Прасковьи Андреевой Поповой с сыном Григорием на часть пожни Исады, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 219-220 1603 г., март 25. Купчая крестьянина Учецкой вол. Семена Федорова Попова на половину дер. Климовой Горы, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 168-169 1603 г., апр. 10. Купчая Михаила Прокопьева Жемчугова на четверть дер. Климовой Горы, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 169-170 1603 г., нояб. 22. Купчая Никиты и Михаила Дмитриевых Калининых на четверть дер. Ографенинский Прислон в Онтропьевской сл., проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 183 1604 г., янв. 6. Купчая Авдея Иванова Паламошного на четверть дер. Челяковой, проданную Ивану Яковлеву Безсонову. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 259 1604 г., февр. 19. Купчая Семена Иванова Паламошного Меньшого на половину дер. Михалевой, проданную Самуилу Иванову Шадрину. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 364 1604 г., апр. 3. Купчая Артема Алексеева Мелчакова на половину дер. Микулиной, проданную крестьянину Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 228-229 1505 (1605?) г., марта 12. Купчая жильца Лальской вол. Оброса Данилова Фролова на дер. Ивашевскую, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 375-377 1607 г., март 22. Купчая Семена Алексеева Филофеева на часть дер. Адамовской, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 216 1608 г., апр. 18. Купчая Ильи (прозв. Меншик) Никифорова Филофеева на двор в Лальском пог. на р. Бучихе в Сольвычегодском у., про данный Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1626)-45-2, л. 77 1610 г., июня 3. Купчая Сувора Васильева Зубачного на двор в Лальском пог. Сольвычегодского у., проданный Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1626)-45-2, л. 78 1611 г., дек 10. Купчая Авдея Иванова Паламошного на половину деревни Пестовой, проданную Анисму Данилову Чумаку. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 251-252 1612 г., янв. 20. Купчая жильца Анисима (прозв. Башмака) Данилова на пожню по р. Лузе, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 220-221 1613 г., март 18. Купчая посадского человека Лальского погоста Пятого Афанасьева Норицына на четверть дер. Александровской, проданную крестьянину Авдею Иванову Паламошного. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 237-238 1614/15 г. Закладная жильцов Лальской вол. Одинца и Замятии Ларионовых Шумиловых (прозв. Рычковых) Худею (Авдею!) Иванову Паламошному на дер. Якимову. л. 347-348 1615 г., мая 11. Купчая Лукьяна Никитина Чермидова на двор в Лальском пог. за острогом, проданный Ивану (Авдееву? сыну) Паламошному. РГАДА 141-1(1626)-45-2, л. 76 1616 г., окт. 6. Купчая жильца Лальского погоста кузнеца Стефана Петрова на пожню и луг за р. Лузой против дер. Топорновой Сольвычегодского у., проданные Семену Авдееву Паламошному. РГАДА 141-1(1626)-45-2, л. 37 1617 г., окт. 23. Купчая Первого Никифорова Протасова на часть дер. Кочеватой, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 254-257 1618 г., март 1. Купчая Ивана Прокопьева Мариева на дер. Сакулевщину в Онтропьевой сл., проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 180-181 1619 г., мая 5. Купчая Федора и Семена Сулешевых Изосиминых на четверть дер. Ографенинской, проданную Авдею Иванову Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 184-185 1620 г., февр. 15. Купчая Семена Неупокоева Александрова на треть дер. Пестовой, проданную Авдею Иванову Паламошного. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 310-311 1620 г., февр. 15. Купчая жены Замятии Поздеева Аксиньи Сергеевой Сушелевой на шестую часть дер. Пестовой, проданную Дмитрию Авдееву Паламошному. л. 311-312 1620 г., апр. 28. Купчая Ивана Андреева Шахматова на часть дер. Адамовской, проданную Дмитрию Авдееву Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 217-218 1620 г., мая 2. Купчая Павла Карпова Фатьянова на дер. Верхнее Михалево, проданную Дмитрию Авдееву Паламошного. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 296-298 1622 г., апр. 4. Купчая Третьяка Тимофеева Чермного на треть дер. Коншинской, проданную крестьянину Семену Авдееву Паламошного. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 225 1622 г., дек. 23. Купчая Елизария Леонтьева Гороховицына на часть дер. Адамовской, проданную Семену Авдееву Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 215 1622/23 г. Закладная Пятого Григорьева Широковского Семену Фаддееву (Авдееву!) Паламошного на четверть дер. Широковой горы. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 307-309 1623 г., март 7. Купчая Меншика Маркова Мелчакова на дер. Бык, проданную Семену Авдееву Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 84-86 1623 г., нояб. 9. Купчая Максима Осипова Александрова на часть дер. Животовской, проданную Семену Авдееву Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 60 1623 г., дек. [2]. Купчая Ивана Владимирова Дрягина на двор в Лальском пог. Сольвычегодского у., проданный Григорию Авдееву Паламошному. РГАДА 141-1(1626)-45-2, л. 77 1624 г., авг. 4. Челобитная кр. Лальской вол. Сольвычегодского у. Дмитрия Авдеева Паламошного на «сильных людей» Григория Прокофьева Савватеева с братьями, Степана Каллистратова Норицына с детьми и Нефеда Яковлева Савватеева, потравивших его хлеб и сено и сломавших изгородь в его пуст. Княщинской. Память земскому судейке Лальской вол. Сольвычегодского у. Самойле Вачевскому с товарищами о досмотре потравленных мест и составлении дозорного списка. РГАДА 141-1(1626)-45-2, л. 32-36. (Опубл.: Сенигов О.П. Памятники земской старины. стр. 310-311) 1625 г. Челобитная Семена (Авдеева) Паламошного, поданная писцам, о записи за ним половины дер. Ереминской Горы, купчая на которую потеряна. Подлинник. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 138 1626 г., июня 27. Челобитная крестьянина Лальского погоста Семёна Маркова Вачевских на «сильного» человека той же волости Семёна Авдеева Паламошного, требующего с него деньги по подложным заёмным кабалам или выдачи на себя служилой кабалы. Грамота по челобитной сольвычегодскому воеводе Ивану Семёновичу Лодыженскому. РГАДА 141-1-44, л. 99-105 1626 г., июня 27 - июля 18. Челобитная жильцов Лальского погоста Дмитрия Якимова Микулина и Сидора Анисимова Башмакова с жалобой на крестьянина Авдея Иванова Паламошного, требующего с них повторно денег по кабале и пытавшегося захватить их землю в Лальской волости; на крестьян Учецкой волости Овтомона Иванова Бабикова и Ивана Тетерина с братьями, укравших у них купленные на Сысоле векши; на крестьянина Андреевской волости Петра Иванова Коркина, не уплатившие им деньги за «красные сукна»; на крестьянина Ильинского прихода Ивана Лыгалова, не уплатившего деньги за купленные им три пуда воска. Грамота по челобитной сольвычегодскому воеводе Ивану Семёновичу Лодыженскому. РГАДА 141-1-44, л. 65-69
По вероятным "сибирякам": РС 1719 г. Лальск. В кельишках на Болотном месте нищие бобыли: Иван Григорьев сын Паламошной 50 л. сшел в Сибирские городы, у него дети Козьма 24 л., Андрей 19 л. РС 1719 г. Лальск. По ведомости из Сибирской губернии от полковника князя Солнцова назначенные на прежнее жилище и по скаскам вышеписанного погоста соцких того погоста жители Василей Андреев сын Паламошной РС 1745 г. д. Дор большой. Осип Васильев сын Паламошной умре, у него сын Лука записан по городу Селенгинску в цех. РС 1764 г. д. Лисья гора. Наум Михайлов сын Паламошной [7 л.] 24 л. холост, отпущен по пашпорту в Сибирские городы в 761 году на 3 года. (мог не вернуться)
Большой разрыв между переписями 1645-47 и 1677-82 гг. Много уходило в Сибирь в то время, но сведений о них нет. | | Лайк (1) |
| Gjurgi г. Ухта Сообщений: 681 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1047
| Владимир Сергеевич, увидел Ваше сообщение от 13 мая 2024:
Следующий раздел ревизии в котором записан Паламошной на стр.29. Приписные Селенгинской ратушей в разных годах по указам Генеральной ревизии сверх генералитетской книги: Определенные из Селенгинского цеха Селенгинскою ратушей в разных годах в посад:( стр.27)
Лукиян Паламошной. 25. 43. ( 1720 г.р.расч.) У него жена Евдокия Павлова дочь 39 лет взятая умершего Ильинского посадского Павла Дружинина У них сын рождённый после минувшей ревизии Петр. 5
Похоже, это Лука Осипович Паламошный из д. Большой Дор.
Осип Авдеевич Паламошный - сын Авдея Ивановича. ПК 1619/20: м. жит. - д. Огрофенино (Исток), ПК 1624/25: м. жит. - д. Александрово, ПК 1644/45 - бродит меж двор, ПК 1646-1647 гг. - д. Пестово, половник Афанасия Митрофановича Чебаевского, дети Василий ст. и Василий мл. Василий Осипович (старший или младший, неизв.) в 1676/77 году купил 2 трети д. Большой Дор Антропьевой слободы. Дети: Михаил, Василий, Осип, Иван. Михаил умер в 1699 году, Василий "умер у городовой сидательной работы" в 1704 году, Иван взят в рекруты в 3-й набор. Василий Осипович умер 1701 году. РС 1719 г. Осип Васильев 49 л., у него дети Ларион 12 л., Лука 2 л. РС 1745 г. Осип Васильев сын Паламошной умре, у него сын Лука записан по городу Селенгиску в цех. | | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 1062 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 931
| Наверх ##
3 марта 22:54 3 марта 22:55 Gjurgi
Юрий Серафимович ,я рад за тех Паламошных ,у которых такие "правильные "предки . К тому же на сайте ОК слегка оживились потомки живущие и в Забайкалье и на Алтае после моего сообщения ,что и я в некоторой степени Паламошный .У прабабушки Донской Евдокии Андреевны была мать по фамилии Паламошная.И ,как я уже писал в истории моей семьи ,Паламошные ходили на исповедь вместе с Донскими ( Донских ) в Мухоршибирскую Николаевскую церковь на исповедь после 1800 года . К сожалению,нам достался весьма " креативный" предок Паламошный ,который имел гибкий ум и мог сочинить "скаску " в зависимости от обстоятельств как собственного положения ,так и обстоятельств не зависящих от него самого. Если что-то увидите подходящее для нашего Паламошного ,то сообщите здесь в теме .
Я пытался собрать всех известных по разным источникам предков Паламошных ,но,необъятное не объять. Интересно было бы знать откуда всё - таки пошла эта фамилия и не крещёные ли это коми - зыряне? Кто у них у всех крестный отец? | | Лайк (1) |
| polomon Начинающий
Нижний Тагил Сообщений: 35 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
4 марта 20:59 4 марта 21:05 В части кто мы и откуда пока имеется такая информация. Это выписка из Указной грамоты от 27 апреля 1624 года на Соль Вычегодскую: «...От царя и великого князя Михаила Федоровича всеа Русии к Соли Вычеготцкой воеводе нашему Ивану Ивановичю Чичерину да подьячему Михаилу Бороздивцеву. По нашему указу велено тебе, Ивану, по челобитью торговых людей, выслати к нам к Москве на житье в гостиную сотню из Усольского уезда из Лалские волости Алешку да Мишку Паламожных з братьями со всеми их животы, взяв по них житейские поручные записи, на срок на Федорово неделе Великого поста нынешнего 132-го году. И апреля в 10 день писал к нам ты, Иван, и прислал по Алешке по Паламошном з братею статную поручную запись, а он, Алешка, у Соли в нынешнем в 132-м году выбран в старосты и в денежных во всяких зборех, и в росходех он еще не считан. И ныне бил нам челом Усолского уезда Лалские волости крестьянин, того Алешки Паламошного брат, Митка Паламошной, а сказал, что отец де ево Овдей до московского разоренья на Москве в гостиной сотне в житье николи не живал, а жил де прежде сего на Москве до московского разоренья в гостиной сотне дядя его Трофим Паламошный, а с ним он был в розделе. И в москоское разоренье того дяди ево не стало, а животы ево в те поры все без остатка пропали. А он де, Митка, з братьею своею на Москве не живали, а живут де они исстари с отцом своим в Усолском уезде в Лалской волости в Онтропьевской слободе, в пашенных крестьянех. И в писцовых де и в дозорных книгех и в розрубных списках, и в белочном окладе написаны они в Лалской же волости в Онтропьевы слободы со крестьяны вместе и по ся места. А ныне де он, Митка, з братьею своею от отца своего живут в розделе ж, все порознь, и их де с московской подъем и из жытье не будет, что было у них жывота, и на тот де покупали деревни и пожити. И нам бы их пожаловати, велели б про отца их и про их, и про их жытье сыскати усолскими писцовыми книгами и розрубными списками, и платежныи отписьми, и Соли Вычеготцкие посадом и Усолским уездом всякими людми, опричь недругов их Лалского погоста крестьян, с которомы у них о земле тяжба. А покаместа обыщетца, и их бы к Москве на жытье выслати не велети И как к вам ся грамота придет, и вы бы у Соли на посаде и во всем Усольском уезде про того Миткина отца про Овдия и про него, Митку, з братьею, сыскали б естя монастыри и Строгановыми и посацкими, и уездными людми и всякими сыски накрепко прямо и в правду пот нашему крестному целованью, опричь Лалского погоста крестьян, с которыми у них о земле тяжба, отец ево Мткин Овдей и он, Митка, з братьею своею преж сего до московского разоренья на Москве в гостиной сотне живали ли, или живут все по ся места в Усолском уезде в Лалской волости и в Онтропьеве слободы почяли жити, и тутошные ли они уроженцы или отколь прищлые люди, и где они исстари жывали. Да хто что про то все в обыску обыскных людей скажет, и вы б тех людей имяна и речи велели писати на список земскому или церковному дьячку, да и тем обыском обыскным людем, которые люди грамоте умеют велели руки приложыти, а которые люди грамоте не умеют, и в тех людей место велели отцем их духовным руки свои приложыти. Да сверх бы есте того обыску про тогож Миткина отца и про него, Митку, з братьею сыскали б ести усолскими прежними и нынешними писцовыми и дозорными книгами платежными отписми и их мирскими розрубными списками, отец ево Миткин и он, Митка, з братьею в прежних и нынешних писцовых и дозорных книгах и в платежных отписях, и в мирских розрубных списках написаны в Лалской ли волости и в Отрепьевой слободе, и сколь давно они по тем писцовым и дозорным книгам и по платежным отписям, и по розрубным спискам в той Лалской волости и в Онтропьеве слободе во крестьянех обьявилися, с которого году. О том бы есте к нам отписам именно, а отписку и обыски за обыскных людей руками и ты, Михайло, за своею рукою прислали б есте к нам к Москве, а на Москве велели отдати в Устюжской четверти дияку нашему Михаилу Смыслову. А однолично б есте про того Миткина отца и про него, Митку, з братьею по нашему указу сыскивали писцовыми книгами и платежными отписями, и розрубными списками, и монастыри, и Строгановыми, и посадом, и уездом прямо в правду по нашему крестному целованью, а не по посулам и дружа никому. А будет вы учнете обыскивати не прямо, а после про то сыщетца, и вам за то от нас быти в жестком наказанье. Писан на Москве лета 7132 апреля в 27 день». Данная Указная грамота воеводе Соли Вычегодской от 1624 года интересна тем, что в ней предлагалось произвести сыск и опрос жителей Лальской волости Отрепьевой слободы в части установления появления в указанной местности Авдея Паломошного и его брата Митки. Конечно же сыск был сделан и бумаги о Паломошновых ушли в Сибирский приказ (Устюжкая четверть). Заполучение такого документа очень важно, ибо мы бы узнали откуда появился наш род. За определенную сумму денег в РГАДА грамота была выявлена и мне прислали скан этой грамоты. На самой грамоте отметок о получении ответа нет. Возник вопрос – почему нет ни отметок, ни самого ответа. 3 мая 1626 года в Москве случился большой пожар, результатом которого стало уничтожение большей части зданий и храмов Китай-города и Кремля, в том числе центральных приказов и практически всех их архивов. Было принято решение запросить списки (копии) грамот из архивов приказных и съезжих изб подведомственных городов. Так как грамоты раздавались непосредственно исполнителям, то с них на местах делались списки (копии) в специальных тетрадях. Вот эти тетради и были доставлены в Устюжскую четверть. Вот поэтому на них нет никаких отметок. Таким образом, найти ответ и установить происхождение Поломошновых через указную грамоту, не представляется возможным. А так же не нашли соответствующий ответ. Как то так. --- Ищу сазоновых, пестовых Вологодская область., поломошновых алтайский край | | Лайк (1) |
| Gjurgi г. Ухта Сообщений: 681 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1047
| Наверх ##
5 марта 6:26 5 марта 19:01 Прозвище "Паламошный" впервые упоминается в купчей 1563/64 г. на д. Ляпково, купленную Иваном Яковлевым Паламошным. Это около Лальска, на другом берегу реки. Впоследствии Авдей Иванович, даже будучи приказчиком Лальского острога, сам проживал в этой деревне. Если это прозвище в тот же период нигде в других регионах не зафиксировано, то можно считать Ивана Яковлевича родоначальником всех российских Поломошновых. Есть предположение, и весьма основательное, что Паламошные являются выходцами из семьи зажиточных крестьян Елезовых с Виледи. Из детей Ивана Яковлевича известны сыновья Трофим, Авдей и два Семёна (Большой и Меньшой). О Трофиме Ивановиче говорится в вышеприведённой грамоте, о потомках его сведений нет. Семён Большой нигде не упоминается, возможно, рано умер. Семён Меньшой фигурирует в купчей от 19 февр. 1604 г. и в писцовых книгах в Лальском погосте. А у Авдея я насчитал аж 9 сыновей: Филипп, Яков, Алексей, Дмитрий, Семён, Иван, Осип, Григорий, Фёдор. Даже если не все оставили потомство, то не удивительно, что образовалось несколько независимых родов Поломошновых. Правда, с двумя первыми сыновьями не совсем ясно. В писцовых книгах Филипп и Яков записаны с отчеством Овдокимовы (Евдокимовы), а про самого Овдокима сказано, что он умер в 1640 году, но до этого в писцовых книгах он нигде не упоминается. У меня возникло подозрение, что писец ошибся, и вместо "Овдеевы", написал "Овдокимовы". А то, что Овдоким (Овдей) умер, тоже ошибка. Деревня Еремина гора (Околок), о которой идёт речь, от Лальска довольно далеко (в Верхолальском приходе), и новые владельцы деревни просто могли не знать о нём.
Насчёт Авдея Ивановича тоже есть предположение, что на старости лет он ушёл в Лальский Михайло-Архангельский монастырь. Вот на чём оно основано. ПК 1644/45 г.: "Деревня Михалево другая верхнее на Большом Рипу, а в ней Архангельского монастыря, что на Лальском погосте, … , владеет по даной старца Аврамия Поламошного." "Пожня Маковеевской луг на реке на Лузе ... владел Овдейко Поламошной, …, а ныне владеют Лальского погоста Архангельского монастыря старцы по вкладной Аврамья старца Паламошново 153го (1644/45) году." Ранее обращал внимание, что при принятии схимы брали монашеское имя с той же буквы, что и крестильное. Здесь: Авдей - Аврамий. Скорее всего, это он и есть. | | Лайк (1) |
| polomon Начинающий
Нижний Тагил Сообщений: 35 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
5 марта 10:10 5 марта 15:08 В части связи Елезовых и Паламошновых пока почерпнуть можно только из книги «Земское самоуправление» М. Богословского, 1909 года издания стр.105-106: «..Изъ описи похищеннаго видно, какимъ богатствомъ владЬла и въ какой роскошной обстановкЬ жила эта крестьянская фамилия.Таковы далЬе Ревякины, съ вотчинами въ Алексинскомъ стану Сольвычегодскаго уЬзда, Усовы, Босовы, породнивппеся какъ мы видели выше съ князьями Мышецкими, Елезовы-Паламошные, въ конце столЬтая Грудцыны..» И еще выписка: «…Пр. Д. 1641 № 86: „А будетъ Елезовы: Овдюшка Паламошной съ детьми и со внучаты..».
Может автор имел ввиду, что они породнились?
Конечно, предложенная версия имеет место, но тогда нужно разрабатывать Елезовых.
Кстати: автор книги назвал Авдея Иванова Сольвычегодским капиталистом. В советское время было бы обидно. --- Ищу сазоновых, пестовых Вологодская область., поломошновых алтайский край | | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 1062 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 931
| polomon Вот же ,Юрий Серафимович переписал все купчие .И отсюда ,от этого Паламошного и нужно искать основателя фамилии . Купчие и челобитные (в хронологическом порядке): 1563/64 г. Купчая Дементия и Аксена Федоровых Праудиных на половину дер. Лепковской, проданную Ивану Яковлеву Паламошному. РГАДА 141-1(1505)-2, л. 210-212
А если " удариться" топонимику ,то может произойти тоже самое ,что при моих потугах отыскать фамилию Докшин . Читаю белорусские паблики и вижу Докшинскую деревню в нынешней Белоруссии. Не обязательно ,что именно из литвин Докшины произошли ,но повод задуматься есть .
А за столетие могли появиться Паламошные - Елезовы . А Вам ,как я понимаю ,ближе Поломошные - Бачанцовы ,но не знаю ,были ли такие . Вот и нужно все переписи вокруг 1700 года и по Тобольскому уезду и по Сольвычегодскому тотально изучать из того что сохранилось .Да по пути может где задержались на время ? | | |
|