Поломошновы
Алтайский край, Поспелихинский р-н Эта тема на карте: Поломошновы (Дм Ив, Евд Сем и другие) (1800-1930)
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 886
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 856
| Наверх ##
14 мая 2024 15:05 15 мая 2024 18:08 Следующий раздел ревизии где записаны Поломошные.
Селенгинского уезду Посольского Преображенского монастыря крестьяне:
Стр.612.
Сергей Арефьев сын Клыков. 35 умре в 763 году
У него жена Татьяна Иванова дочь 40 лет
взятая Селенгинского Троицкого монастыря Темлюйской слободы у крестьянина Ивана Паламошного.
Пояснение.Если рассчитать условный год рождения Татьяны,то получается приблизительно 1723 г.р.
Такого Ивана пока не встретил в имеющихся списках и ревизиях до третьей ревизии.Но он должен быть записан во второй ревизии по Селенгинскому дистрикту.
Вот ещё дополнительные сведения об Иване Паламошном , крестьянине Темлюйской слободы.
1748 год.Книга переписная выбывших после первой ревизии посадских людей, цеховых, разночинцев, государственных и монастырских крестьян города Селенгинска, пригорода Удинска, Баргузинского,Кабанского, Ильинского острогов,слобод и деревень Селенгинского дистрикта.
РГАДА Ф.350,оп.2,д.3068.
.........
Оного города разночинцы.
В посад.
523.Михайло Паламошной
( Возможно .что до этого времени Михайло Паламошной был записан в разночинцах .А здесь он уже перешёл в посадские)
..............
Троицкого Селенгинского монастыря.Деревни Темлюйской крестьяне.
Померли .
1698. Иван Паламошной
............
Взяты в рекруты.
1747. Игнатий Паламошной.
( Не знаю ,сын ли Ивану Игнатий,но то ,что дочь Ивана Паламошного , крестьянина,Татьяна жена Клыкова ,из записи следует однозначно.) | | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 886
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 856
| Наверх ##
15 мая 2024 18:24 15 мая 2024 18:25 Особое внимание привлек Паламошной записанный на стр.778 об.
У него указано место проживания во вторую ревизию.
Казалось бы,вот разгадка задачи : - откуда прибыли Паламошные в Забайкалье.Но ..." скоро сказка сказывается ,да не скоро дело делается"
В разделе ревизии с длинным наименованием:
В той же Кяхтинской слободе Приписные в разных годах сверх генералитетской же книги по определению Кяхтинской земской избы в цех после Его Императорского блаженые и вечно достойные памяти Государя Петра Великого апреля 27 дня 1722 года указа именно:
Города Тобольска Коркина дистрикта Викуловой слободы Малышевой деревни крестьянский сын
Василий Иоаннов Паламошный. 40. 55
У него жена Степанида Андреева дочь тридцати лет взятая у МОНАСТЫРСКОГО крестьянина Андрея Ксурцовых
У него после минувшей переписи рождённый сын
Илья 3 лет. | | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 886
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 856
| Наверх ##
16 мая 2024 15:17 Оказалось!!!
Такого " обратного адреса" не было и запись не соответствовала административно- территориальному делению Тобольского уезда.Что говорит о том,что запись велась со слов человека пытавшегося скрыть место бывшего проживания.
Коркина дистрикта не было ,был Ишимский дистрикт.
Коркина слобода была по по второй ревизии ( первая не сохранилась).
Во второй ревизии по Ишимскому дистрикту была Коркина слобода,но деревня Малышева находилась в слободе Орлова Городища.
По Книге переписной государственных крестьян слобод Усламинской Коркиной Абацкой Орлова Городища с деревнями Ишимского дистрикта,1748 года,в
Деревня Малышева.( Записана только семья Василия Борисова Паламошного),запись дословно:
Деревни Малышевой крестьяне .
Написанный в ПРЕЖНЕЙ переписи ( т.е.в первой ревизии Василий Борисов уже жил в д.Малышевой,почему и как он оказался здесь ,пока не известно).
Василей Борисов сын Паломошной "45"
у него дети после переписи рождённые
8411 Степан. 18
8412 Леонтий 14. взят в рекруты а 747 году
8413 Тимофей 8
8414 Акинфей 5
В переводе на современный алфавит есть приписка переводчика:
Не сохранились сведения по следующим населенным пунктам:........ Деревня Поломошная.
Но по ней в третьей ревизии по Селенгинскому дистрикту ничего не сказано.
Просмотрел перепись за 1710 год,но там в д.Малвшевой нет Паломошных. Есть в деревне Коркиной, но Василия с указанным возрастом ( ок.1704 г.р.)по 2- ой ревизии нет.
1710. Переписная книга Тобольского уезда переписи Тобольского дворянина Алексея Струнина слободы....Дворцовые, Орлова Городища,Абацкая,Коркина....
РГАДА Ф 214, оп.1, д.1463, л.л.1-219.
л.12. Деревня Коркина.
Во дворе отставной драгун Иван Кондратьев Паломошной,
сказал себе от роду 50 лет ;у него жена Прасковья 50 лет ; у него дети :Григорий 35 лет ;у него жена Ульяна 30 лет; у него сын Аврам 2 лет;да у него ж Ивана дети : Алексей 15 лет; Иван 10 лет.
( Далее записан человек только по имени отечеству ,но ...Кондратьев)
л.13.Двор ,а в нем живёт оброчный бобыль Григорей Кондратьев ,сказал себе от роду 60 лет; у него жена Татьяна 50 лет; у него дети Григорий,15 лет,Иван 10 лет.
В этой переписи нет следов искомого Василия Иоаннова.
| | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 886
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 856
| Наверх ##
17 мая 2024 17:38 Записанные в д.Малышевой Паломошные- это предки участника форума polomon (Поломошнов Анатолий Николаевич,о чем есть запись в профиле).С его помощью я пытался найти Кяхтинского Паломошнова,и вясенить ,бежал ли он и откуда бежал.
А родословная polomon ,хорошо изучена им и прослеживается : Алтай,Ишимский дистрикт,и далее к Томским подьячим и прочим служилым людям.
Здесь пока запишу только информацию про Бориса и его брате,т.к,возраст" моих " Селенгинских предков , приблизительно такой же.
Борис Васильев.
Дозорная книга Томского уезда,1703 г.
РГАДА Ф.214 ,оп.1, д.1371.
...................
Томского уезду в Запоросском стану приказной избы подъячие живут в разных деревнях на пашенных своих заимках.
л.37.
Василей Васильев Поламошнов,сын Андрей 10 лет,брат родной Борис женат очми слеп, купленной дворовый работник Калмыцкой породы Иван женат.
( Возраст только Андрея можно условно принять ,1693 г.р.).
Но вернусь к поиску Кяхтинского Паломошнова.
Трудность поиска заключается в том ,что вместе со второй переписью ,одновременно ,проходило переселение государственных крестьян из Ишимского дистрикта на Алтай.Но и из Томского уезда в это же время тоже шло переселение на Алтай,в Колывано -Воскресенские заводы.
А в Томском уезде была тоже д.Поломошная,на реке при падении в реку Томь.
Переселенческие документы сохранились в Алтайском архиве ,откуда сделала выписки в свой дневник natusha_poz, чем облегчила дальнейший поиск.
Ведомость учиненная в Ишимской КАНЦЕЛЯРИИ присланного ЕЯ Императорского Величества из Сибирской губернской Канцелярии по указу кто именно ЖЕЛАЮЩИЕ ПЕРЕСЕЛИТЬСЯ в Колывано -Воскресенские заводы в 1748 году.
Слободы Орлова Городище.
Деревни Малышевой .
24.Василий Борисов сын Паломошной 49
У него жена Ирина Ефимова 45
Дети :Степан 22
Леонтий холост 18( и не взят в рекруты,как записано в ревизии того же года, и возраст там указан 14 лет)
Тимофей холост 18
Акинфей 9
Дочь девка Марфа 16
Степанова жена Аграфена Юдина дочь 24
У нее дочь Марья
Но и здесь откуда -то появляется ещё один желающий переселиться из д.Малышевой.
15.Иван Иванов сын Бачанцов вдов оставлен 63
У него дети : Василий 21
Федот холост 20
Михайло холост оставлен 17
Семён холост 13
Михей оставлен 6
Дочери девки: Устинья 20
Федосья 15
Лукерья 10
Аксинья оставлена 5
Васильева жена Анна Прокопьева дочь 22
Эти Василий Иванович и его жена дружно прожили всю жизнь и прослеживаются до 1782 года.
Не убегал этот Василий в Кяхту!!!.
Реестр Ишимского дистрикта желающих на поселение в Колывано -Воскресенские заводы крестьян кто именно ВЫСЛАН .
Слободы Орлова Городища
Деревни Паламошной ( возможно той ,по которой Ревизская сказка утеряна )
Иван Иванов сын Паламошной он же Бачанцов 60
У него дети Михайло 17
Михей 6
Сноха его Васильева ЖЕНА Анна Прокопьева дочь 22
Дочери: девка Устинья 20
Федосья 15
Лукерья 10
| | |
| polomon Начинающий
Нижний Тагил
Сообщений: 30
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
18 мая 2024 11:25 Реестр Ишимского дистрикта желающих на поселение в Колывано -Воскресенские заводы крестьян кто именно ВЫСЛАН .
Слободы Орлова Городища
Деревни Паламошной ( возможно той ,по которой Ревизская сказка утеряна )
Иван Иванов сын Паламошной он же Бачанцов 60
У него дети Михайло 17
Михей 6
Сноха его Васильева ЖЕНА Анна Прокопьева дочь 22
Дочери: девка Устинья 20
Федосья 15
Лукерья 10
Вот это поворот. ---
Ищу сазоновых, пестовых Вологодская область., поломошновых алтайский край | | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 886
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 856
| Наверх ##
18 мая 2024 15:06 А за поворотом ,снова поворот.
То он записан из д.Малышевой,то ,вдруг из д.Поломошновой.
Предполагаю, что этот Иван Иванов сын Бачанцов он же Паломошной из калмыцкой породы приехал к Вашему Василию Борисову по старому знакомству и записался уже из д.Паламошновой на Колывано -Воскресенские заводы.
А с Вас список высланных на Алтай по вашему Василию Борисову причитается.Именно сам список 1748 года,а не выписка из 3-ей ревизии на Алтае,её я запишу в рамках поиска Василия Ивановича из Кяхты .
| | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 886
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 856
| Наверх ##
18 мая 2024 18:02 18 мая 2024 19:19 Но, уж коли речь зашла о Иване Иванове сыне Бачанцове он же Паломошной ,то в переписи Струнина выше я записал в деревне Коркиной в 1710 году у отставного драгуна Ивана Кондратьева Паломошнова дети: Алексей 15 лет,Иван 10 лет.
В переписи 1747 года по Ишимскому дистрикту в деревне
Малышевой есть только один Бачанцов:
-Алексей Иванов Бачинцов 65 лет( здесь следует отметить особенность известных мне Паломошных- у них очень часто возраст указан Мафусаилов,т.е . зачем-то или почему-то они указывали бОльший возраст)
Если Алексей Иванов сын Ивана Кондратьева Паломошнова,то скорее всего
Иван Иванович сын Паломошной он же Бачанцов тоже сын Ивана Кондратьева Паломошнова.
Тому подтверждением может служить и следующая запись в ревизии 1747 года по Ишимскому дистрикту.
Деревня Чабаклейская .
Фома ГРИГОРЬЕВ Бачанцов 24
Епифан ГРИГОРЬЕВ Бачанцов 33
Дети его: Гаврило 12
Гаврило 6
Алексей 2
Это дети Григорий Иванова сына Паламошного Ивана Кондратьева.
А далее,уже на Алтае в списке:
Прибыли из Ишимского дистрикта в 1761 году .
Деревня Зевакино.
51. Михайло Аврамов сын Паламошной
А в 1766 году
68. Михаило Бачанцов.
( Вот Вам и сюжет для фильма " Встреча на Поломошке( речке,та что на Алтае).
Почему они за полвека изменили фамилию и вернулись к прежней ,это загадка ,которую Вы можете разгадать получив информацию из ИВ или других источников.Примеры я такие пытался объяснить когда изучал историю моей фамилии Колесов,но скажу ,что безуспешно.
Михайло Аврамова сына Поломошного я " приплёл" сюда потому,что в 1710 г.у Григорий Иванова Паламошного есть сын Аврам 2- ух лет. А за время от 1710 года он мог подрасти( как в стихотворении про переезд дамы с собачкой у Маршака). | | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 886
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 856
| Наверх ##
19 мая 2024 19:54 23 мая 2024 9:19 Запишу Поломошновых из Ревизской сказки за 1763 год.
Дело N1423.
Ревизские сказки третьей ревизии (1763 г.) представленные заведением Контората в Канцелярии Колывано Воскресенского горного начальства о количестве горно- заводского посадского населения прибывшего на Алтай из городов Сибири.
ГААК Ф.1, оп.1 доп.,дело 8.
Деревни Манахановой.
Василий Борисов Паламошнов 51 умре в 757 году
У него жена Ирина Ельфимова дочь 60 лет
взята Абацкой слободы у крестьянина Ельфима
Шмакова
У них дети переписанные в бывшую ревизию :
Степан 24. 41
Тимофей 15. 31
Акинфей 11. 28
У Степана жена Агриппина Юдина дочь 30 лет
взятая у крестьянина Юды Романова
У них сын рождённый после ревизии
Дмитрий 7
Дочери : Марья 15
Матрона 9
Ирина 1
У Акинфея жена Дарья Андреева дочь 23 лет
взята у новопоселенного крестьянина Андрея Исакова
У них сын рождённый после ревизии
Афанасий 4
Дочери : Татьяна 4
Зеновия 2
Мавра 1
Леонтия ,таки ,забрали в рекруты!
Деревня Поспелихинская.
Иван Паломошной 61 умре в 751 году
У него дети написанные в бывшую ревизию
Василий 29. 46
Федор 27. 44
Михайло 26. 38
Семён. 13. 30
Михей. 7. умре в 756 году
У Василия жена Анна Прокопьева дочь 39 лет
взята Ишимского дистрикта у крестьянина Сююткина?
У них дети рождённые после ревизии
Иван 7
Данило 6
Дочери: Настасья 4
Марья 3
У Федора жена Татьяна Михайлова дочь 37 лет
взята у поселенного крестьянина Плясовского
У них дети рождённые после ревизии
Миней 4
Павел 1
У Михаила жена Агриппина Андреева дочь 33 лет
взята у поселенного крестьянина Андрея Исакова
У них дети рождённые после минувшей ревизии
Яков 9
Семён 7
Терентий 6
Стефан 4
Дочь Татьяна 1 года.
Как видно из переписи ,никто не оставлен в Ишимском дистрикте .Все семьи в полном сборе.
И , ГЛАВНОЕ, Василий Иоаннов от жены и детей не сбегал в Кяхту,дети погодки.
И даже в деревне Зевакиной тоже есть Паломошный.
В деревне Зевакиной.
Михайло Абрамов сын Поломошнов 11 26.
( А прибыл он из Ишимского дистрикта в 1761 году.Наверное тоже из д.Поломошновой Ишимского дистрикта.Поэтому мы его не видим во второй ревизии.
И запись :- написанный в бывшую ревизию ; имеет не однозначный смысл у разных писчиков.
К кому уехал до первой ревизии Василий Борисов из Томского уезда в Ишимский дистрикт? Ведь он записан как :- написанный в прежней переписи ,т.е в 1719 году.
А женился уже в Ишимском дистрикте.Смотри по старшему сыну Степану,рождение около 1722 года.
Родственная связь Василия Борисова просматривается с семьёй Ивана Кондратьева из переписи 1710 года,но куда она нас приведет ? Пока только в Лальский погост?
| | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 886
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 856
| Наверх ##
21 мая 2024 20:28 22 мая 2024 18:20 Роспись Тобольской Епархии Барнаульского Кашинского села Николаевской церкви на 1772 год.
Деревни Поспелихи крестьяне.
116.500. - Василий Иванов Паламошный 47 был
453. Жена его Анна Прокопьева 47.
501. Дети их Иван 18
502. Даниил. 15
454.Анастасия 16
455. Дария. 11
503. - Васильев брат Семён Иванов 37
117.504. - Фёдор Иванов Паламошный. 45
456. Жена его Татьяна Михайлова 42
505. Дети их Мина 13
506. Павел. 10
507. Алексей 8
457.Ксения. 11
118.508. - Михаил Иванов Паламошный 42
458. Жена его Агриппина Андреева 42
509. Дети их Яков. 18
510. Симеон 17
511. Терентий. 15
512. Стефан. 12
459.Татьяна 10
Деревни Манахановой крестьяне
130.574. - Стефан Васильев Паламошный. 52.
505. Жена его Агриппина Юдина. 42
575. Дети их Дмитрий 15
576. Иван. 7
506. Матрона 16
507. Ирина. 11
508. Евдокия 9
131.577. - Тимофей Васильев Паламошный 40
509. Жена его Анна Михайлова. 24
578. Дети их Иван 4
510. Евдокия. 2
579. - Брат его Иакинф Васильев. 37
511. Жена его Дария Андреева. 32
580. Дети их Афанасий. 11
581.Даниил. 7
582.Григорий. 6
512. Татьяна. 13
513. Зиновия. 10
514. Мавра. 9
515. Мария. 3
516. Мать их вдова Ирина Елфимова. 77 лет
Если читать буквально,то фамилия записана Паламошных.Такой вензель как в оглавлении " Крестьяне и ИХ домашние.
Главное для меня ,то ,что Василий Иванов Паламошных был у исповеди .И его двойник в Кяхте - это какой -то беглый которого хотелось бы найти .Но, Паламошных стало одним больше. | | |
| polomon Начинающий
Нижний Тагил
Сообщений: 30
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
22 мая 2024 11:20 Роспись Тобольской Епархии Барнаульского Кашинского села Николаевской церкви на 1772 год.
Деревни Манахановой крестьяне.
116.500. - Василий Иванов Паламошный 47 был
453. Жена его Анна Прокопьева 47.
Это точно деревни Махановой крестьян список? ---
Ищу сазоновых, пестовых Вологодская область., поломошновых алтайский край | | Лайк (1) |
|
