Просяной

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПЕРЕПИСЬ 1795г

Ф. И18 Оп.1 Д.147 - Ревизские сказки 1795 г. о подданных малороссиянах сл. Петропавловка лл.691-769
Ф. И18 Оп.1 Д.148 - Ревизские сказки 1795 г. о помещичьих крестьянах и дворовых людях сл. Петропавловка лл.506-513, 695-696

Как видим выше указан один лист за перепись 1782г, а также чуть ниже 6 листов за перепись 1795г...вот только не помню точно это д. 147, или д. 148..?
наверное это всё таки д. 147

Выходит всё указано и найдено согласно каталога Воронежского архива...именно только про эти листы размещена информация. Но как я написал ранее, у REVKOM, каким то образом имеется более обширная информация об этих переписях.

Вопрос: где найти для ознакомления эту более обширную информацию об по-фамильной переписи населения, а также составе семей 1782г/1795г...а ещё желательно и про перепись 1835г по Слободе Петропавловке, Богучарский уезд?

В принципе мне уже достаточно того, что я узнал информацию о своём прямом предке (5 раз прадеде) Борисе Ивановиче Просяном, он умер в 1857г, в возрасте 55 лет. По предыдущей переписи ему в 1850г указано было 49 лет, значит он родился в 1801г а также мне теперь известно имя его отца Иван Просяной, мой 6 раза прадед.

Но конечно я не отказался бы узнать информацию и дальше, откуда же из Украины они попали туда в Петропавловку?!

Вот перепись 1835г очень хорошо бы всё объяснила...и соединила бы ту семью Просяных из переписей 1782г/1795г...

с моими Просяными из переписи 1858г...но та перепись также считается утерянной по Петропавловке за 1835г, или нет?

Неожиданным образом, согласно переписи населения 1794г, нашлась данная информация, подтверждающая дальнейшее моё родство с ещё более древними моими предками!

...1795 года июля 1 дня Воронежского наместничества Богучарской округи слободы Петропавловка атаман Пётр Улеватый после состоявшегося 1794 году июня 23 дня. Её Императорского Величества и всенародно опубликованного Указа дал сию сказку о состоящих мужского и женского пола войсковых обывателях...

Просяной Иван Михайлович, мой 7 раза прадед – 30 лет, умер 1789 году.
(Значит 1759 года рождения)

жена Татьяна Ивановна – 42 года.
(Значит 1753 года рождения)

Дети:

1) ИВАН – 16 лет, (Значит 1779 года рождения)
Вот это и есть тот Иван, мой предок, 6 раза прадед; Иван Иванович Просяной, который родил в 1801г, моего 5 раза прадеда - Бориса Ивановича Просяного, про которого было указано ранее выше, что Борис умер в 1857г...при этом когда умер его отец; Иван - неизвестно! Нужно будет пересмотреть перепись населения 1858г, потому что там помню были указаны ещё Просяные. Теперь то я уже понимаю, кто кому приходится.

2) Агриппина – 7 лет, выдана замуж

3) Марфа – 10 лет.

Теперь мой самый древний известный предок - Михаил Просяной...

Его сын Иван Михайлович Просяной, умер в 1789г, в возрасте 30 лет. Эти сведения зафиксированы в переписи населения 1794г!

А значит Михаил родил Ивана; 1789г - 30 лет = 1759г

Выходит Михаил сам был примерно 1730г - 1740г рождения, а может даже старше...

Михаил Просяной - является мне 8 раз прадедом, и это уже 10 колено по отношению ко мне!!

Я думаю, что этот Михаил или сам прибыл из Украины, или является сыном первого переселенца оттуда.

Обыватель в переводе с польского языка означает - гражданин!

Значит они были "войсковые обыватели", то есть военные граждане - казаки...

Так как согласно ранее указанной информации основатели села Петропавловки прибыли туда из Украины в 1730-е годы, то выходит я и нашёл своего того предка Михаила Просяного, прибывшего из Украины.

....Петропавловка, село, центр Петропавловского района.

....Расположено при слиянии реки Толучеевка и реки Криуша. Основано в 1730-е годы казаками Острогожского полка и выходцами с Украины....

.....Здесь, у слияния речек Толучеевки и Криуши, ещё в 1730-е годы поселились войсковые жители, украинцы, основавшие небольшой посёлок. В 1745 году в нём построена Петропавловская церковь, и посёлок стал называться Петропавловкой. Подробные данные о селе имеются в описании Богучарского уезда 1779 года....
https://vrnguide.ru/t-admin/pe...lovka.html

Пять российских территорий назвали украинскими землями
https://lenta.ru/news/2021/11/05/kralyuk/

Я, гражданин Беларуси, Молдовы и Украины, недавно на основании своей другой линии родства (это по матери, не Воронежская линия моего родства) подал пакет документов для восстановления мне гражданства Румынии по моим предкам, рождённым и проживавшим в Бессарабии до 1940г.
Прилагаю официальный ответ властей Румынии об этом;

.....Сертификат

Настоящим удостоверяется, что г-н XXXXXXX XXXXXX, гражданин страны Республика Беларусь, проживает; г. Минск, ул. ХХХХХХХХХХ, кв. ХХ, родился XX.XX.1979, в Минске, Беларусь, по паспорту № XX, выдан XX, действителен до XX, подан в посольство Румынии в Минске XX.11.2021 г. с заявлением о восстановлении румынского гражданства на условиях, предусмотренных ст. 11 Закона о румынском гражданстве № 21/1991, переиздано, с последующими поправками и дополнениями.

Соответствующий Ваш запрос будет отправлен следующим дипломатическим курьером в Национальный орган по вопросам гражданства при Министерстве юстиции Румынии, чтобы инициировать соответствующую процедуру обработки и урегулирования. Информацию о статусе заявления можно запросить только в Национальном органе по гражданству.

Этот сертификат выдается лицу, ранее назначенному для работы в компетентных румынских и иностранных органах.....

https://www.youtube.com/watch?v=5G1183RdrUc

https://www.youtube.com/watch?v=A5kGigZHed4

Ходил сегодня в свой ЗАГС Минска, и получил справки СОР/СОС родного брата своего деда по отцовской Воронежской линии родства - это Василий Павлович Просяной, 1930г рождения. Присмотрелся, и неожиданно для себя обнаружил, что в справке о рождении этого младшего брата моего деда, в графах об национальности родителей указано, что они оба являлись Украинцами! Это мои прадеды, и общие родители моего деда. Всё таки действительно их предки прибыли туда из Украины...и там на этой территории с 1917г по 1921г была УНР...

При этом в свидетельстве о рождении моего деда, эти же родители, мои прадеды, указаны уже - русские...
Всё объясняется тем, что акт/запись моего деда о его рождении в 1920г - была восстановленная от 1949г, а его младшего брата от 1930г - была в оригинале нетронутая.

У моих прадедов было рождено 8 детей, мальчиков.
Актовую метрическую запись о рождении перового сына прадедов - Ивана 1918г, рождения я нашёл сам через электронный архив Воронежской области. Там всё понятно, она церковная, поэтому национальностей родителей там нет.
Вторым родился мой дед в 1920г, там указаны родители - русские. Но этот акт восстановлен в 1949г, и наверняка национальность записали со слов заявителя.

Конечно в этом СОР 1930г о рождении брата деда, у прадедов есть ошибки в именах, пропустили у обоих мягкий знак. Буду исправлять!

Мне скоро должна придти очередная справка о рождении/смерти ещё одного родного брата деда. Будет очень интересно что там?!
Тогда останется ещё 5 братьев...

Получил следующую справку о рождении в 1925г Михаила, родного брата моего деда Андрея. Как видно, там нет национальностей у родителей, поэтому в 1923г в акте о рождении ещё одного брата Егора (Георгия) наверняка тоже не будет национальности родителей, моих прадедов. Всё потому что СССР образовался только в 1922г., и поэтому в первые годы по всей видимости не писали национальностей.

Таким образом первая национальность Украинцы пока обнаружена только в 1930г у обоих родителей родного брата деда - Василия.
Интересно что там указано в справках о рождении у оставшихся братьев; Аникея 1927г, Фёдора 1928г, и Петра 1937г...?

Из управления ЗАГС, Воронежской области мне сообщили, что обнаружилась актовая запись о смерти следующего брата моего деда Андрея - это Егор Павлович Просяной, 1923г рождения, который оказалось умер в 1996г в Калачеевском районе, Воронежской области (Пригородная сельская администрация)

Теперь также закажу справки о рождении и смерти, касательно Егора. Наверняка там тоже не будет указано национальностей его родителей.
Возможно будет только указана собственная личная национальность в его справке о смерти.

Какой Вы молодец! Идёте вперед!

yurochka написал:

[q]
Какой Вы молодец! Идёте вперед!
[/q]

Спасибо!

Придётся идти вперёд, потому что уже самому всё это стало интересно...докопаться до истины.

Кстати остальные 3 братья; Аникей 1928г, Фёдор 1929г, Пётр 1937г....похоже живые до сих пор, потому что про них не нашли данных о смерти. Возможно у них есть общие фотографии с моим дедом Андреем.

Просто они наверняка даже не знают о нашем существовании детей и внуков их родного брата Андрея 1920г, моего деда....

Воронежская губерния, Петропавловский район, с. Петропавловка