Ïîãóëÿåâû
Ñàìàðñêàÿ îáëàñòü
| svr63 Ó÷àñòíèê
Ñàìàðñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 55
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 203 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 10:00 svr63 íàïèñàë: [q]
schumakow íàïèñàë:
[q]
Cher íàïèñàë:
[q]
Êàê îí ïîïàë â âàø ñïèñîê?  äàííîì ñëó÷àå íåò ðå÷è î íå÷åòêîñòè íàïèñàíèÿ ôàìèëèè â ÐÑ, à äðóãèõ óêàçàíèé íà Ïóøèíà íå íàøåë...
[/q]
Âåðîÿòíåå âñåãî ýòî ñîïîñòàâëåíèå ñ ÐÑ 1858 ãîäà ãäå åñòü ôàìèëèÿ.
[/q]
Èìåííî òàê è åñòü.
[/q]
À â ÐÑ1835 ãîäà ýòà ñåìüÿ êàçåííûõ êðåñòüÿí ïîä ¹30 (ïðàâäà áóäóùèé Äåìèä çàïèñàí êàê Äåìåíòèé). Ïðè÷èñëåíû â 1833 ãîäó, îòêóäà íå óêàçàíî.
 | | Ëàéê (1) |
CherÓ÷àñòíèê  Êóðñê Ñîîáùåíèé: 54 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 84 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 12:29 svr63 íàïèñàë: [q]
svr63 íàïèñàë:
[q]
À â ÐÑ1835 ãîäà ýòà ñåìüÿ êàçåííûõ êðåñòüÿí ïîä ¹30 (ïðàâäà áóäóùèé Äåìèä çàïèñàí êàê Äåìåíòèé). Ïðè÷èñëåíû â 1833 ãîäó, îòêóäà íå óêàçàíî.[/q]
Ñïàñèáî! Äî ÐÑ 1858ã ÿ åùå íå äîáðàëñÿ, íî äåëî ó ìåíÿ çàêàçàíî. Âîçíèêëè âîïðîñû îáùåãî õàðàêòåðà:
1) ôîíä _îïèñü_äåëî ïî ÐÑ Âÿçîâêà_Äåðãóíîêà1835 ãîäà?
2) Âîò ýòîò áóäóùèé Äåìèä , êàê ÿ ïîíèìàþ, â 1858 ãîäó áóäåò èìåòü ôàìèëèþ Ïóøèí. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî åãî áðàòüÿ ïî 1833ã (è èõ ìóæñêèå ïîòîìêè) òîæå áóäóò Ïóøèíûìè?
3) Íîìåðà â ÐÑ êàê òî ñîîòâåòñòâóþò ôèçè÷åñêîìó ðàñïîëîæåíèþ äâîðîâ? Åñëè "Äà" òî ìîæíî áûëî áû êîñâåííî ñóäèòü î âðåìåíè ïðèáûòèÿ ñåìüè â ñåëî 
svr63 íàïèñàë:[q]
Ïðè÷èñëåíû â 1833 ãîäó, îòêóäà íå óêàçàíî[/q]
4) À â ÐÑ ýòî óêàçûâàåòñÿ? Èëè äðóãèõ äîêóìåíòàõ?  êîíå÷íîì ñ÷åòå èíòåðåñóåò õîòÿ áû ãóáåðíèÿ âûõîäà, â Â_Ä áûëè ïååñåëåíöû èç ðàçíûõ ãóáåðíèé.
Ñ óâàæåíèåì ×åðåìóõèí Ã.Â
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñûñóåâûõ (Ñûñöîâûõ), Çÿëèíûõ, Ãóðüÿíîâûõ, Òþðèíûõ, ×åðåìóõèíûõ, Ïóøèíûõ, Òèõàíîâûõ, Êóäàøåâûõ. Òàêæå î òðàåêòîðèè ïðèáûòèÿ Ñûñóåâûõ, Çÿëèíûõ, Ãóðüÿíîâûõ, Òþðèíûõ, Ìåêåðÿñîâûõ, Íèêåðÿñîâûõ â ñåëî Ìîðäîâñêàÿ Ëèïîâêà ÷òî (íà ðåêå ×àãðà, ñåé÷àñ Ëèïîâêà Õâîðîñòÿíñêîãî ðàéîíà Ñàìàðñêîé îáë | | |
| svr63 Ó÷àñòíèê
Ñàìàðñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 55
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 203 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 14:12 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Cher îò 31 ÿíâàðÿ 2022 12:29 1. ÖÃÀÑÎ ô.150 î.1 ä.58 2. Äà, Äåìèä Àôàíàñüåâ Ïóøèí óêàçàí â ÐÑ 1858. Åãî áðàòüÿ Ïåòð, Èâàí è Ìàêàð óêàçàíû â ñîñòàâå òîé æå ñåìüè (äâîðà) ïî ÐÑ 1858, ïîýòîìó âåðîÿòíî â äàëüíåéøåì áóäóò èìåòü ôàìèëèþ Ïóøèíû, ÍÎ ÂÎÂÑÅ ÍÅÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ (ó ìåíÿ â ïîèñêàõ áûë ñëó÷àé, êîãäà âåòêè ïî äâóì ðîäíûì áðàòüÿì èìåëè äâå ðàçíûå ôàìèëèè, à ÷åðåç ïàðó ïîêîëåíèé - ôàìèëèÿ âîîáùå áûëà òðåòüÿ). 3. Íå ìîãó îòâåòèòü, âîçìîæíî áîëåå îïûòíûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà, ÷òî-òî ïîäñêàæóò... Õîòÿ ïîêà íå ïðåäñòàâëÿþ, ÷òî ìîæåò äàòü âðåìÿ ïðèáûòèÿ ñåìüè â ñåëî âíóòðè èçâåñòíîãî êàëåíäàðíîãî ãîäà. 4.  ÐÑ ìîæåò (ÍÎ ÍÅÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ) áûòü óêàçàíî îòêóäà ïåðå÷èñëåíû ïåðåñåëåíöû, âïëîòü äî íàçâàíèÿ íàñåëåííîãî ïóíêòà: ãóáåðíèÿ/óåçä/ñåëî, ãóáåðíèÿ/óåçä, ãóáåðíèÿ.. À ìîæåò è íè÷åãî - êàê â Âàøåì ñëó÷àå, «ïðè÷èñëåíû ïî ïðèêàçó Ñàðàòîâñêîé êàçåííîé ïàëàòû â 1833 ãîäó». Ïîýòîìó - äà, íóæíî èñêàòü äðóãèå äîêóìåíòû (ïîëèñòàéòå ýòó âåòêó ôîðóìà - óâàæàåìûå êîëëåãè îá ýòîì äàâàëè êîììåíòàðèè). | | Ëàéê (1) |
CherÓ÷àñòíèê Êóðñê Ñîîáùåíèé: 54 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 84 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 17:03 svr63 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Cher îò 31 ÿíâàðÿ 2022 12:29
Õîòÿ ïîêà íå ïðåäñòàâëÿþ, ÷òî ìîæåò äàòü âðåìÿ ïðèáûòèÿ ñåìüè â ñåëî âíóòðè èçâåñòíîãî êàëåíäàðíîãî ãîäà.
.[/q]
Áëàãîäàðþ, î÷åíü ïîìîãëè! Çàðåãèëñÿ çäåñü äàâíî, íî ðàáîòàòü ðåàëüíî íà÷àë òîëüêî íà äíÿõ... âîçðàñò íå ïîçâîëÿåò òÿíóòü ñ ýòèì áîëüøå  Ïî ïîâîäó íóìåðàöèè... â Äåðãóíîâêå ñèòóàöèÿ òàêîâà:".... ñëåäóþùèé 1827 ãîä ëåòîì æèòåëè ñ. Ñóãðîá â êîëè÷åñòâå 140 äóø ìóæñêîãî ïîëà ïðèáûëè íà ìåñòî íîâîãî ïîñåëåíèÿ. (ýòî èç Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè ×.Ã.Â)  ïåðèîä ñ 1832 ïî 1835 ïðèøëà âòîðàÿ âîëíà ïåðåñåëåíöåâ.  1832 ãîäó â ñåëî ïðèáûëî 500 äóø èç Òóëüñêîé ãóáåðíèè, à ñ 1833 ïî 1835 ãîäû ïðèøëè ïîñåëåíöû èç Òàìáîâñêîé è Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèé. Âñåãî ê 1835 ãîäó ñåëî íàñ÷èòûâàëî 1 400 äóø ìóæñêîãî ïîëà..." Ò.å êîëîíèçàöèÿ ïðîäîëæàëàñü 8 ëåò... Åñëè äîìà ñòðîèëèñü â ëèíèþ (÷òî ÷àñòî áûâàåò), è íóìåðàöèÿ äâîðîâ íå ìåíÿëàñü îò ðåâèçèè ê ðåâèçèè, òî ïî èõ îòíîñèòåëüíîìó ðàñïîëîæåíèþ ìîæíî ïðèêèíóòü ê êàêîé "âîëíå" îòíîñèëàñü ñåìüÿ. Ó ìåíÿ ïîòîìîê ×åðåìóõèíûõ æåíèëñÿ íà äåâèöå èç Ïóøèíûõ.... åñëè èõ íîìåðà (äâîðû?) ñèëüíî îòñòîÿò äðóã îò äðóãà, òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îíè âûõîäöû èç ðàçíûõ ãóáåðíèé.... Êàê òî òàê.... åñëè íå îáíàðóæèòñÿ, ÷òî åñòü äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè î ìåñòàõ èñõîäà, êðîìå ÐÑ Ñ óâàæåíèåì ×åðåìóõèí Ã. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñûñóåâûõ (Ñûñöîâûõ), Çÿëèíûõ, Ãóðüÿíîâûõ, Òþðèíûõ, ×åðåìóõèíûõ, Ïóøèíûõ, Òèõàíîâûõ, Êóäàøåâûõ. Òàêæå î òðàåêòîðèè ïðèáûòèÿ Ñûñóåâûõ, Çÿëèíûõ, Ãóðüÿíîâûõ, Òþðèíûõ, Ìåêåðÿñîâûõ, Íèêåðÿñîâûõ â ñåëî Ìîðäîâñêàÿ Ëèïîâêà ÷òî (íà ðåêå ×àãðà, ñåé÷àñ Ëèïîâêà Õâîðîñòÿíñêîãî ðàéîíà Ñàìàðñêîé îáë | | Ëàéê (1) |
schuttenhoff ÑÀÌÀÐÀ Ñîîáùåíèé: 3320 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 6535 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 18:43 | | Ëàéê (1) |
CherÓ÷àñòíèê Êóðñê Ñîîáùåíèé: 54 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 84 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 22:12 schuttenhoff íàïèñàë: [q] Cher
https://forum.vgd.ru/513/42244...iew&o= ñì çäåñü ïåðåñåëåí÷åñêèå äåëà[/q]
Ñïàñèáî! Óïîìèíàíèå òàì î ïåðåñåëåíèè êðåñòüÿí èç Òóëüñêîé â Ñàðàòîâñêóþ _ îáíàäåæèâàåò. Ïî âðåìåíè ïåðåñåêàåòñÿ ñ çàñåëåíèåì Âÿçîâêè_Äåðãóíîâêè. Íî êàê âñåãäà âîïðîñ: Ò.å íå âñå äåëà ïî íàñåëåííîìó ïóíêòó ïåðåäàâàëèñü â ãóáåðíèè â êîòîðûì îòõîäèë íàñåëåííûé ïóíêò? Êîíêðåòíî: äåëî î ïåðåñåëåíèè ìîèõ ïðåäêîâ (îäíîäâîðöåâ) â 1-îé ÷åòâåðòè 19 âåêà â Ëèïîâêó (òó ÷òî íà ð.×àãðà. èõ äâå) Ñàìàðñêîãî óåçäà, âïîëíå ìîæåò îêàçàòüñÿ â Óëüÿíîâñêîì àðõèâå? Ïîñêîëüêó Ñàìàðñêèé óåçä òîãäà âõîäèë â Ñèìáèðñêóþ ãóáåðíèþ. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñûñóåâûõ (Ñûñöîâûõ), Çÿëèíûõ, Ãóðüÿíîâûõ, Òþðèíûõ, ×åðåìóõèíûõ, Ïóøèíûõ, Òèõàíîâûõ, Êóäàøåâûõ. Òàêæå î òðàåêòîðèè ïðèáûòèÿ Ñûñóåâûõ, Çÿëèíûõ, Ãóðüÿíîâûõ, Òþðèíûõ, Ìåêåðÿñîâûõ, Íèêåðÿñîâûõ â ñåëî Ìîðäîâñêàÿ Ëèïîâêà ÷òî (íà ðåêå ×àãðà, ñåé÷àñ Ëèïîâêà Õâîðîñòÿíñêîãî ðàéîíà Ñàìàðñêîé îáë | | |
schuttenhoffÑÀÌÀÐÀ Ñîîáùåíèé: 3320 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 6535 | Íàâåðõ ##
2 ôåâðàëÿ 2022 18:59 Cher https://gwar.mil.ru/heroes/ ×åðåìõèí Âàñèëèé Èâàíîâè÷ ðàíåí/êîíòóæåí, Âûáûë: 07.11.1916, Ìåñòî ðîæäåíèÿ: Ñàìàðñêàÿ ãóá., Íèêîëàåâñêèé óåçä, Äåðãóíîâñêàÿ âîë., Ïóøèí Ãåðàñèì Ñåðãååâè÷ óáèò, Âûáûë: ä. Äåëåõîâ, 26.11.1916, Ìåñòî ðîæäåíèÿ: Ñàìàðñêàÿ ãóá., Íèêîëàåâñêèé óåçä, Äåðãóíîâñêàÿ âîë., Ïóøèí Ôåäîð Èâàíîâè÷ ðàíåí/êîíòóæåí, Âûáûë: òûëîâîå ëå÷åáíîå çàâåäåíèå, Ìåñòî ðîæäåíèÿ: Ñàìàðñêàÿ ãóá., Íèêîëàåâñêèé óåçä, Äåðãóíîâñêàÿ âîë., Ïóøèí Èâàí Ñåðãååâè÷ ðàíåí/êîíòóæåí, Âûáûë: 17.09.1915, Ìåñòî ðîæäåíèÿ: Ñàìàðñêàÿ ãóá., ñ. Äåðãóíîâêà, Ñûñöîâ Âàñèëèé Èâàíîâè÷ ðàíåí/êîíòóæåí, Âûáûë: ïåðåâÿçî÷íûé ïóíêò, Ìåñòî ðîæäåíèÿ: Ñàìàðñêàÿ ãóá., Ñàìàðñêèé óåçä, Ñòóäåíåöêàÿ âîë., ä. Ëèïîâêà, Ñûñöîâ Âàñèëèé Êàïèòîíîâè÷ áîëåí, Ìåñòî ðîæäåíèÿ: Ñàìàðñêàÿ ãóá., Ñàìàðñêèé óåçä, Ñòóäåíåöêàÿ âîë., ñ. Ëèïîâêà, | | Ëàéê (1) |
CherÓ÷àñòíèê Êóðñê Ñîîáùåíèé: 54 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 84 | Íàâåðõ ##
3 ôåâðàëÿ 2022 12:17 Äîáðûé äåíü! Âîçíèêëè âîïðîñû â ñâÿçè ñ îñîáûìè ÐÑ "Îá êàíòîíèñòàõ " ñáîðíèêà ÐÑ 1858ã ïî Áîëüøåãëóøèöêîé âîëîñòè.
Ñèòóàöèÿ: Âÿçîâêà, ñåëî ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí. Èç ñåìüè ñ 3 äåòüìè â 1855ã çàáèðàþò ìóæà â ðåêðóòû (îòìåòêà â îñíîâíîé ÐÑ 1858ã.) Èç ñåìüè (îñíîâíàÿ ÐÑ 1858ã) èñ÷åçàþò çàïèñè î æåíå è îäíîé ìàëîëåòíåé äî÷åðè. Åñòü çàïèñü î ñûíå ðåêðóòà (7 ëåò), ïðåäïîëîæèòåëüíî ìîé ïðàäåä, è äðóãîé äî÷åðè ðåêðóòà.  îñîáîé ÐÑ "Îá êàíòîíèñòàõ " ñáîðíèêà ÐÑ 1858ã íà äàòó îñíîâíîé ÐÑ åñòü çàïèñü î æåíå ðåêðóòà è 3_õ ëåòíåì ñûíå.
Ìîè äîìûñëû: æåíà ñ îäíîé äî÷åðüþ óåõàëà ñ ðåêðóòîì, îñòàâèâ 2_õ äðóãèõ äåòåé íà Ñåìüþ (â íåé êðîìå ðîäèòåëåé áûëî åùå íåñêîëüêî áðàòüåâ ðåêðóòà). Íà âîéíå (ðàçãàð Êðûìñêîé) ó íèõ â 1855_1856ã.ã ðîæäàåòñÿ ñûí, êîòîðûé àâòîìàòè÷åñêè ïðèïèñûâàåòñÿ ê âîåííîìó ñîñëîâèþ. Óåõàâøàÿ â àðìèþ äî÷ü òàì è ïîìèðàåò, ò.ê. â îáîèõ ÐÑ 1858 ã. îòñóòñòâóþò çàïèñè î íåé.  1856ã Àëåêñàíäð II îòìåíÿåò çàêðåïîùåíèå ñîëäàòñêèì äåòåé âîåííûì âåäîìñòâîì è 3_õ ëåòíèé ñûí ñîëäàòà ìîæåò âåðíóòüñÿ â ñåëî ñ ìàòåðüþ, ÷òî îíè è äåëàþò.
Âîïðîñû:
1) Êàêîé ñòàòóñ ýòîé ñîëäàòêè è ñûíà ïî âîçâðàùåíèè? Ïîëîæåíà ëè åé çåìëÿ, ïîñîáèå è.ò.ï?
2) Åñëè îíà âîçâðàùàåòñÿ â Ñåìüþ, òî ïî÷åìó åå è ñûíà íå çàïèñàëè â ñîñòàâå ñåìüè ïî îñíîâíîé ÐÑ?
3) Êàê ìîæíî ïîíÿòü _ âåðíóëñÿ ëè ðåêðóò èç àðìèè â ñåëî , âåäü ðåâèçèÿ 1858 ã. áûëà ïîñëåäíåé? Ò.å. ãäå âåëèñü â äàëüíåéøåì ïîäâîðîâûå ñïèñêè êðåñòüÿí (â äàííîì ñëó÷àå ñ.Âÿçîâêà Áîëüøå ãëóøèöêîé âîëîñòè, Íèêîëàåâñêîãî óåçäà, Ñàìàðñêîé ãóáåðíèè)?
4) Êàêîâû áûëè ïðàâà íàñëåäîâàíèÿ çåìëè. Íàïðèìåð, åñëè òîò ðåêðóò (ìîé ïðàïðàäåä) ïîãèá, òî êàêîâû áûëè ïðàâà íà çåìëþ ó åãî ñûíà (ïðàäåäà)?
Ñïàñèáî, çà âíèìàíèå
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñûñóåâûõ (Ñûñöîâûõ), Çÿëèíûõ, Ãóðüÿíîâûõ, Òþðèíûõ, ×åðåìóõèíûõ, Ïóøèíûõ, Òèõàíîâûõ, Êóäàøåâûõ. Òàêæå î òðàåêòîðèè ïðèáûòèÿ Ñûñóåâûõ, Çÿëèíûõ, Ãóðüÿíîâûõ, Òþðèíûõ, Ìåêåðÿñîâûõ, Íèêåðÿñîâûõ â ñåëî Ìîðäîâñêàÿ Ëèïîâêà ÷òî (íà ðåêå ×àãðà, ñåé÷àñ Ëèïîâêà Õâîðîñòÿíñêîãî ðàéîíà Ñàìàðñêîé îáë | | |
CherÓ÷àñòíèê Êóðñê Ñîîáùåíèé: 54 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 84 | Íàâåðõ ##
3 ôåâðàëÿ 2022 12:50 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ schuttenhoff îò 2 ôåâðàëÿ 2022 18:59 Áîëüøîå ñïàñèáî! Îòêðûâàåòå ãîðèçîíòû! Íàâåëè íà ìûñëü êîïíóòü ïîðàíüøå, äî Êðûìñêîé âîéíû... ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñûñóåâûõ (Ñûñöîâûõ), Çÿëèíûõ, Ãóðüÿíîâûõ, Òþðèíûõ, ×åðåìóõèíûõ, Ïóøèíûõ, Òèõàíîâûõ, Êóäàøåâûõ. Òàêæå î òðàåêòîðèè ïðèáûòèÿ Ñûñóåâûõ, Çÿëèíûõ, Ãóðüÿíîâûõ, Òþðèíûõ, Ìåêåðÿñîâûõ, Íèêåðÿñîâûõ â ñåëî Ìîðäîâñêàÿ Ëèïîâêà ÷òî (íà ðåêå ×àãðà, ñåé÷àñ Ëèïîâêà Õâîðîñòÿíñêîãî ðàéîíà Ñàìàðñêîé îáë | | |
Kraut Ìîñêâà-Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 5321 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3120 | Íàâåðõ ##
3 ôåâðàëÿ 2022 19:42 ---
Êóçíåöîâû (Ñàìàðñêàÿ ä.ÍîâîÇàïðóäíîå, ñ. Ëèïîâêà, ñ. Äìèòðèåâêà, ä. Íîâàÿ Ïîëÿíà (Ëîïàòèíî). Ñêîïîâû (Âîðîíåæñêàÿ -- ñ. Ïåñêè, ä. Ìàçóðêà, ä. Ìàðüåâêà Áàé÷óðîâî òîæ) Êðåòèíèíû (èíòåðåñíû âñå, Âîðîíåæñêàÿ îáë., Óêðàèíà - ã. Çàïîðîæüå, Êàçàõñòàí)
Ïóãèíû,Áî | | Ëàéê (1) |
|
