Охтерлони

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

talala написал:

[q]
Да не сходится у меня, с этой родословной. По словам бабушки,(дочь Петра Охтерлони)
он с родителями приехал из Италии. не знаю в каком году) и были еще сестра и брат.
[/q]

Да уж, удивительная конечно история!
Такая редкая фамилия - я подумала что они в Москве были одни единственные.

Запрашивайте тогда в ЗАГСе все какие возможно справки: о рождении бабушки, о браке Петра и Анастасии, о рождении Петра Петровича в 1925 (может повезет и он здесь уже родился), о смерти Петра Петровича и укажите что справки нужны со всеми иными сведениями

Если знаете где прадед работал, то можно поискать архивы той организации, если был членом партии, то запросить партийное дело (РГАСПИ)

На Памяти народа указано место рождения Петра Петровича - г.Москва, при чем фамилия встречается в разных написаниях Охтерлони и Охтерлонэ и года рождения соответственно 1925/1924

Вы пишите место фото ул.Школьная, место призыва Петра Петровича Калинский РВК - это один район, предположу что Рогожско-Симоновский ЗАГС на момент 1925 года

>> Ответ на сообщение пользователя Amanda777 от 4 марта 2025 19:47

Большое спасибо! Буду искать!
Улица Школьная это где они жили, в одном их тех домиков которые сохранились там!
Бабушка еще говорила что их раскулачили… но подробностей не знаю….

Ольга Александровна и Иван Сергеевич познакомились совсем ещё юными в 1891 году, поженились в 1895. Он студент 2 курса юридического факультета Московского университета, она слушательница курсов Петербургского Патриотического института. Старинная фотография запечатлела ее внешний облик тех далеких дней: девушка, сидящая в кресле, в скромном изящном платье, с лицом прекрасным и умным, вся она - воплощение кротости и доброты. Еще до женитьбы Шмелёв писал своей невесте о том, сколь благородна
та нива просветительства, которая была ею избрана. "Диплом даст вам возможность и право принести огромную пользу. Обязанность сельской учительницы, по-моему, выше, труднее и священнее обязанности городской учительницы, профессора. Сельская - начальная учительница должна положить прочное основание образования и развития в душу и ум ребёнка".2
Ольга Александровна принадлежала к семье замечательной по своим национальным традициям и культуре. В ее жилах текла кровь знатных предков. Ив Жантийом-Кутырин отмечает, что прадед Ольги Александровны по отцу, Роман Александрович Охтерлони, приехал молодым офицером из Шотландии в Россию при Екатерине Великой. Будучи уже в чине генерал-лейтенанта участвовал в Крымской войне. Отец Ольги, генерал Александр Александрович Охтерлони, герой обороны Севастополя, стяжал себе славу, сражаясь во время Крымской войны 1853-1856 годов. Известно, что один из предков Охтерлони получил от короля Швеции рыцарское звание, а герб рода Охтерлони включал в себя элементы герба Стюартов.3
...

Ольга Александровна Шмелёва по отцу Охтерлони, "это старинный шотландский род. Когда-то её прадедушка тоже решил остаться в России. О.А. говорит, что у них на гербе были эмблемы Стюартов - чертополох и белый вереск".

2. Иван Шмелёв - Ольге Охтерлони, 3 ноября 1892 г. - Цит. по: Сорокина О.Н. Московиана: Жизнь и творчество Ивана Шмелёва. - М., 1994.-С. 37.
3. Записка Ива Жантийома-Кутырина // Из фондов Алуштинского музея И.С. Шмелёва. - Инв. № НВ/фШ-151. - С. 12-13. Интересный материал о родственниках Ольги Александровны содержится в статье Е.А. Ни "Предки и родственники О.А. Шмелёвой, урожденной Охтерлони", опубликованной в сборнике "Венок Шмелёву" (М., 2001).

Источник:
Шмелевские чтения. Сборник научных статей. - Алушта, 2012. С. 80, 106.

ольга панькова написал:

[q]
Александровичей много и все из Москвы.
[/q]

А у Охтерлоне/Охтерлони в каждом поколении был Александр Александрович.

Генерал-Майор Александр Романович Охтерлони (1799-1860) имел сына Александра Александровича (р. 12 мая 1830-27.09.1892).

Этот Александр Александрович имел тоже сына Александра (р.15 июля 1864 - 16.05.1937).

Следующий Александр Александрович род.09.06.1899, а вот у него был брат Петр, родившийся 29 сентября 1902 года, который как раз и может быть отцом Петра Петровича Охтерлони (1925-1959).

Справочная книга «Вся Москва»:
1924: ОХТЕРЛОНЕ Петр Ал-др. Баумановская ул. 2/6 (Мосгорбанк).

Евгений Пажитнов. Родословная О. А. Охтерлоне. Так что - все предки расписаны

Я добавляла некоторую информацию в связи с тем, что брат последних Александра и Петра - Дмитрий Александрович Охтерлоне - был женат вторым браком на сестре моей бабушки
https://forum.vgd.ru/post/1065...#pp2611320

Шмелева (Охтерлони) Ольга Александровна

Источник:
Незабытые могилы: Российское зарубежье: некрологи 1917 – 2001: В 6 т. Т. 6. Кн. 3. Х – Я / Рос. гос. б-ка; Сост. В.Н. Чуваков: Под ред. Е.В. Макаревич. – М., 2007. С. 435.

>> Ответ на сообщение пользователя Amanda777 от 4 марта 2025 19:47

В МФЦ есть база ЕГР ЗАГС, но она с 1926. Остальное в Архивах. Скорее всего, в ЦГА.

talala написал:

[q]
По словам бабушки,(дочь Петра Охтерлони)
он с родителями приехал из Италии. не знаю в каком году) и были еще сестра и брат.
[/q]

Род шотландский
Из ПС генерал-майора Александра Романовича Охтерлоне от 1855: От роду ему 56 лет, из дворян; Великобританский уроженец, принявший 25 апреля 1831 года присягу на вечное подданство России.

Охтерлоне Александр Александрович
Сын штабс-капитана, вероисповедания православного, родился 15 июля 1864 года.
Женат законным первым браком на девице Анне Петровне Красногоровой. Имеет детей: сыновей: Сергея, родившегося 16 августа 1887, Дмитрия, родившегося 8 сентября 1888, Андрея, родившегося 23го июня 1898, Александра, родившегося 9 июня 1899, и Петра, родившегося 29 сентября 1902 года, дочерей: Елену, родившуюся 2 мая 1893 года и Елизавету, родившуюся 2 августа 1896.
На 19 октября 1913 - Губернский Секретарь Александр Александрович Охтерлоне проживал в Москве в доме Биркель на Старой Басманной улице в доме № 24

03 июня 1791 венчается живущий в местечке Почеп английский купец Роман Иванов Охтерлон с девкою Ефросиньей Тихоновой Пороховниковой.

Затем она была восприемницей при крещении Натальи Александровны Охтерлоне

ЦГИА СПб, ф. 19, оп. 111, д. 248.
Входоиерусалимская церковь.
12 мая 1831 родилась, крещена 12 июня, дочь Наталья у Гвардии Гренадерскаго полка Поручика Александра Романова Охтероне (!) и первой его законной жены Варвары Иоановны.
Вспр: Отставной подполковник Федор Никитин Сеславин и вдовствующая Госпожа Евфросинья Тиханова Охтероне.

А сия Наталья вышла замуж 18.09.1855 за князя Андрея Петровича Шаликова

Еще:

Дэвид Очтерлони
...Его отец происходил из старинного рода в Форфаршире, Шотландия, а мать родилась в Бостоне в семье поселенцев английского и валлийского происхождения.

Об этом же господине в книге Ричарда Бернстайна «Восток, Запад и секс. История опасных связей»:
Один немецкий путешественник XVII века назвал ноч ―величайшим зрелищем, какое
можно себе представить‖. Дэвид Охтерлони, британский резидент в Дели в 1803 году и
командующий индийской армией, не только в фигуральном, но и в самом буквальном
смысле послужил иллюстрацией того, как англичане перенимали повадки и привычки
могольских владык. У Охтерлони будто бы было тринадцать жен, одна из которых была
поименована в его завещании как биби Махруттан Мубарак уль Нисса Бегуме, или, иначе,
Бегум Охтерлони. Стоит отметить, что эту женщину, которую Охтерлони называл ―мать
моих младших детей‖, подарили (а возможно, и продали) ему, когда ей было всего
двенадцать лет. Охтерлони на славу послужил своей империи: он командовал войсками в
ходе карательного похода в Непал в 1814–1815 годах и, видимо, именно в силу этой заслуги
требовал, чтобы к нему обращались, используя могольский титул – Защитник Государства. А
еще он любил торжественно проезжать по Дели с целой свитой жен позади, причем каждая
восседала на собственном слоне.
Пример Охтерлони привлекает к себе особое внимание, потому что сохранилась
миниатюра в персидском стиле, выполненная около 1820 года, где он изображен в
окружении восточной роскоши. Он сидит, развалясь на ковре, опираясь на валики и
подушки, в индийском наряде – в белом халате с парчовой черно-золотой оторочкой и в
красном тюрбане. За ним стоят слуги, тоже в тюрбанах, а перед ним выступают музыканты и
неизбежные танцовщицы. С отменным сарказмом миниатюрист изобразил на стенах четыре
портрета, по-видимому, шотландских и американских предков Охтерлони (сам он родился в
Бостоне): трое мужчин в военной форме и женщина в европейском платье, которая выглядит
очень чопорной и суровой по контрасту с девушками-плясуньями, взирают с высоты на
творящееся внизу как будто с возмущением. Однажды Охтерлони принимал у себя епископа
Калькуттского Реджинальда Хибера (того самого, который, как мы помним, восхищался
бронзовой кожей индианок) в точно такой же обстановке, в просторном халате и тюрбане,
сидя на тахте, а позади него стоял панка-уолла , слуга с опахалом (панка ) из страусовых
перьев, и освежал его при помощи этого старинного подобия вентилятора.

Общая тема