Ортенберг

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 31 мая 2023 23:11

Спасибо за быстрый ответ!!! Я знаю где , с большой вероятностью, жил дедушка перед смертью. Но домовых книг по этому адресу в ЦГАМ нет. Как мне обяснили, возможно они утеряны или это был барак, а на бараки домовых книг не заводили. Я начал искать следы дедушки в кожевенном синдикате после получения из ЦАМО дел на отца по вступлению в партию. Там он указал, что его отец работал в кожевенном синдикате. И в РГАЭ я нашел дела по этому синдикату.В деле кожевенного синдиката, где до последнего работал дедушка, нет личных дел сотрудников. Остались только помесячные списки сотрудников за 1922 год и 1927-1928 годы. В них, за 1927-1928 гг я и нашел фамилию Ортенберг , но не с правильными инициалами. Вместо М.Д. в одном случае они писали Ортенберг И.Д., в другом М.Л. В списках , начиная с 1 июля 1928 года фамилии ОРТЕНБЕРГ НЕТ. Причем в списках на его месте стоит запись « Вакансия 102 рубля». А т.к. буквы М и И и Л и Д стоят рядом на клавиатуре, то, возможно, машинистка ошиблась. Тем более, что при внимательном рассмотрении этих списков я нашел еще несколько описок.

В автобиографии 1942 года ( в деле по приему в партию) мой отец пишет, что его отец умер в мае 1928 года. Если он умер в конце месяца, то , т.к. списки составляются заранее, на работе его на 1 июня оставили (по незнанию) в списках, а с 1 июля , конечно, уже нет.
И по совпадению даты исчезновения из списков сотрудников синдиката с датой смерти дедушки, фамилии, вероятной ошибки машинистки я решил, что это мой дедушка Ортенберг Михаил Давидович.
Фонд ЗАГСов в ЦГАМ изучил полностью. Во первых сейчас в читальном зале есть полный алфавитный список всех граждан, о ком есть информация в делах ЗАГСов ЦГАМ. И по рождению, и по бракам, и по разводам, и по смертям в Москве и Московском уезде за 1918-1925 гг. Там во всем этом списке есть только один Ортенберг, заключивший брак. И это не мой дедушка.И больше наша фамилия нигде не проходит. Я, не поленился, и пересмотрел вручную все дела ЗАГСа ЦГАМ. Ничего. И Алфавитному списку в читальном зале я убедился, что можно ему доверять.
В базе ЗАГС в МФЦ данных ни о его втором браке ( после смерти моей бабушки, дедушка женился второй раз), ни о его смерти нет. И т.к. нет данных и о его рождении ( в книгах синагог ЦГАМ) я решил, что он переехал в Москву , возможно, из западных областей. Потому и Украина, и Молдова и многие другие области.

Я считаю, что вам нужно сделать тест.

Очень интересен тезис, что в бараках домовые книги не велись. Что они не велись в конкретном регионе в конкретное время - вполне возможно. Но не по признаку барак/каменный дом.

Тут однофамильцы попадаются....http://library.kpi.kharkov.ua/uk/alphabet_O

Ортенберг Константин Иванович
(18.05.1897 - ?)

Участник ПМВ. Православный. Сын коллежского асессора Ферганской обл. Окончил Скобелевскую мужскую гимназию. Охотник 1 разряда 06.01.1916. Окончил Ташкентское военное училище 1916. С 20 сентября 1921, секретарь, ответственный работник Наркомнаца, Народный комиссариат по делам национальностей РСФСР, Туркестанское представительство...
https://www.ria1914.info/index...0%B8%D1%87
.

Helen V написал:

[q]

Я считаю, что вам нужно сделать тест.

Очень интересен тезис, что в бараках домовые книги не велись. Что они не велись в конкретном регионе в конкретное время - вполне возможно. Но не по признаку барак/каменный дом.

[/q]

Я мало что знал про генетику. Начал читать. Чтобы понять что к чему. Я увидел, что есть несколько тестов и несколько лабораторий. Не могли бы Вы посоветовать какой тест и где лучше пройти в Москве. СПАСИБО!!!