Орловские

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Полагаю, что дело 1910 года именно то, что нужно. В описях ГИНТУ (Главного интендантского управления) как-то ничего нужного не нашел.
Тут с фондами такая проблема:
Карточная бумажная картотека в архиве условно называется Фонда Главного Штаба. Вообще-то в большинстве случаев Главному штабу непосредственно без промежуточных управлений относились пехота и кавалерия. Поэтому большинство персон в картотеке - пехотные и кавалерийские офицеры. НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Специальные войска (казаки, артиллерия, инженеры, военно-судное ведомство, интенданты, военно-учебное ведомство, всякие топографы, железнодорожники и проч.) имели свои Главные управления, и множество дел с послужными оседало в их фондах, многие из которых никак не каталогизированы, Хорошо, если в описях есть инструмент для поиска, часто нет -- самый трудный при этом фонд по артиллеристам, да и по остальным -- немногим лучше.
Но нередко дела офицеров этих родов войск находятся и в делах Главного Штаба - Пенсионные, или, например, "о внесении увечья, полученного на службе, в послужной список". В общем - разные...
Сама картотека создавалась в 1950-60 гг., сейчас в нее добавлены карточки (сравнительно бессистемно) и из фондов Главных управлений (находится послужной в другом фонде, заполняется карточка, суется в картотеку - это видно в ящиках - вот есть старые карточки (желтые), а вот новые (белые) - это расписали коллекцию послужных, например, инженерного управления, еще какие-то.
В общем, отсутствие карточки послужного списка в картотеке условного "ф. 400" может ни о чем не говорить - просто есть послужной где-то еще, но нужно кумекать, где его искать...

Я думаю, дело 1910 г. - весьма перспективное. Сейчас посетителям вход в архив обрезали, но я попрошу коллег-сотрудников карточку отставного генерал-майора найти, выписать с нее, что есть, и определить шифр дела. Надеюсь, помогут...

Кстати, про Николая Игнатьевича у меня есть некоторые наблюдения. На мой взгляд - любопытные, но это надо картинки рисовать -- попозже...

Дмитрий_Н
отлично! жду

Когда я в первый раз посмотрел на Н.И.Орловского по списку полковникам 1893 г., то не сразу обратил внимание, но что-то показалось странным.
Потом понял, что ни один из чинов он не получил по выслуге лет или при производстве на вакансии - ВСЕ кроме самого первого, прапорщицкого, он получил за отличия по службе -- они указаны в категории наград.

Но в интенданты сразу не попадают. Начинать службу надо в полевых войсках.
Анализ доступных Высочайших приказов вот что показал:
Окончил он Павловский кадетский корпус, служить начал в Финляндских линейных батальонах, но как раз в тот период, когда их "переформировывали-переформировывали, да так и переформировали".

В общем, вот такая картинка. Увы, в сканированном виде доступны не все Высочайшие приказы (сам бы очень хотел иметь, хотя в РГВИА в библиотеке тома в печатном виде есть, но это морока).
В генеалогическом смысле картинка Вам ничего не дает кроме косвенной служебной характеристики -- чины за отличия и орден св. Владимира за 35 лет беспорочной службы, а мне было интересно с точки зрения истории формирований.

Если на днях удастся получить шифр дела в картотеке архива, то дальше -- заказывать и смотреть, а есть ли дочь Анна? По идее, можно запрос в архив так и посылать: "Прошу рассмотреть дело такое-то. Если у интересующего меня персонажа была дочь Анна в возрасте, позволяющем ей в 1905--1906 гг. выйти замуж, то это мой предок, прошу изготовить копии" (ну или что Вы хотите попросить).

Как-то так.

Это как раз белая карточка. Новые шифры надо уточнять у сотрудников, при отработке заказа они это сделают, само собой. Вчера не стала их утруждать.

Vollna

Да, это старые шифры, их надо переводить в каталоге в новые, актуальные для заказа. Нынешняя опись -- какая-нибудь 12-я или 17-я (может, и 9-я) и номер дела другой.
Но уже становится все понятнее...

Дмитрий_Н

Дмитрий_Н написал:

[q]
Если на днях удастся получить шифр дела в картотеке архива, то дальше — заказывать и смотреть, а есть ли дочь Анна? По идее, можно запрос в архив так и посылать: "Прошу рассмотреть дело такое-то. Если у интересующего меня персонажа была дочь Анна в возрасте, позволяющем ей в 1905--1906 гг. выйти замуж, то это мой предок, прошу изготовить копии" (ну или что Вы хотите попросить).
[/q]

Полность с Вами согласна - именно эти копии мне нужны и я хотела бы иметь на руках в pdf.
Если Вы можете мне помочь получить шифр дела, то это было бы великолепно!

STELLAROBERTA

Ну для запроса в архив вообще-то достаточно указать и тот шифр, который привела Vollna, просто указав, что по Вашим сведениям дело это имеет старый шифр РГВИА. Ф. 400, Оп. 195, 1910 г., 9 отд., 3 стол., Д. 302.. Указать все полностью, включая год, отделение, стол и старый номер дела.

В любом случае, получив запрос со старым (или новым, актуализированным на настоящее время шифров Вам не избежать оплаты за поиск в научно-справочном аппарате, то есть проверку Ваших сведений (и это хорошо, потому что исполнитель заново перепроверит переводную таблицу).

Важно, что определилось направление, "куда копать"... а шифр - старый он или новый при наличии книги переводных таблиц - дело 5 минут (конечно, после того, как до Вашего запроса дойдут руки).

Но я попросил коллег. Они сейчас тоже, большей частью, надомно трудятся, а после закрытия с сегодняшнего дня читального зала и каталог может быть закрыт... Посмотрим...

Vollna

Это как раз белая карточка. Новые шифры надо уточнять у сотрудников, при отработке заказа они это сделают, само собой. Вчера не стала их утруждать. написал:

[q]

[/q]

Сможете запросить в ближайщее время? Существует ли эта возможность сейчас?

Дмитрий_Н

Ну для запроса в архив вообще-то достаточно указать и тот шифр, который привела Vollna, просто указав, что по Вашим сведениям дело это имеет
старый шифр РГВИА. Ф. 400, Оп. 195, 1910 г., 9 отд., 3 стол., Д. 302. написал:

[q
Указать все полностью, включая год, отделение, стол и старый номер дела.

В любом случае, получив запрос со старым (или новым, актуализированным на настоящее время шифров Вам не избежать оплаты за поиск в научно-справочном аппарате, то есть проверку Ваших сведений (и это хорошо, потому что исполнитель заново перепроверит переводную таблицу).

Важно, что определилось направление, "куда копать"... а шифр - старый он или новый при наличии книги переводных таблиц - дело 5 минут (конечно, после того, как до Вашего запроса дойдут руки).

Но я попросил коллег. Они сейчас тоже, большей частью, надомно трудятся, а после закрытия с сегодняшнего дня читального зала и каталог может быть закрыт... Посмотрим]
[/q]

Дмитрий, если дело лишь в оплатить, то я могу оплатить уже сейчас

. Совершенно не вопрос.

Буду благодарна за любую Вашу помошь!

Орловский Николай Игнатьевич (26.08.1836-12.04.1907)Орловская Анна Николаевна, дочь генерал-майора Николая Игнатьевича Орловского

Орловский Николай Игнатьевич (26.08.1836-12.04.1907)
Орловская Анна Николаевна, дочь генерал-майора Николая Игнатьевича Орловского