Мусины-Пушкины
Общая тема
| Konstantin_Averyanov | Важное значение для данной реконструкции имеет статья В. В. Седова “Голядь”, где летописные известия XI–XIII вв. рассматриваются именно в связи с голядью Западного Подмосковья и бассейна Протвы.
Седов прямо пишет:
“К голяди Подмосковья относится и сообщение летописей под 1058 годом о победе Изяслава Ярославича над голядью (ПСРЛ, 1962, с. 114). Нередко это трактуется как свидетельство военного похода Изяслава в Галиндию (Пашуто, 1959, с. 11). Однако Изяслав в эти годы находился на Смоленщине и в Северо–Западной Руси, был занят "установлением" этих земель и вряд ли оттуда мог организовать поход в далекую прусскую Галиндию. Более того, с той же смоленской голядью, по–видимому, связано отмеченное летописями событие 1248 г.: "И Михаиле Ярославичъ московский убьенъ бысть от Литвы на Протве" (ПСРЛ, 1925, с. 38). Московский князь Михаил Хоробрит вынужден был снова отправиться на Протву, где и погибает в сражении с Литвой. Литва на р. Протве в середине XIII в. это — безусловно потомки голяди. Таким образом, надежно определяется, что в ХI–ХIII вв. в Западном Подмосковье в бассейне р. Протвы проживала голядь.”
Это место принципиально важно для вопроса о Радше и Радшичах. Оно показывает, что голядь в Верхнем Поочье была не поздней книжной легендой и не абстрактным воспоминанием о далёкой Пруссии, а реальной летописной группой, сохранявшейся в бассейне Протвы в XI–XIII вв.
Особое значение имеет и известие 1147 года:
«…и шед Святославъ и взя люди Голядь, верхъ Поротве…»
Таким образом, уже в середине XII века летопись прямо фиксирует голядь в верховьях Протвы. Это почти тот же исторический горизонт, в который можно осторожно помещать Радшу. Поздняя родословная традиция относит его выезд к 1198 году, однако эта дата проблемна: его правнук Гаврила Алексич уже выступает в середине XIII века, в частности в событиях 1240 года. Поэтому более вероятная историческая реконструкция помещает Радшу в первую половину или середину XII века. Возможна также его идентификация с киевским тиуном Ратшей, известным по событиям 1146 года.
В таком случае хронология выглядит особенно выразительно: около 1146 года фиксируется возможный Радша; в 1147 году летопись прямо упоминает голядь “верхъ Поротве”; в 1248 году на той же Протве летопись говорит уже о “Литве”, которую Седов определяет как потомков голяди. Следовательно, во времена Радши голядский балтский элемент в Верхнем Поочье был исторически живым и этнически заметным.
Показательно, что в летописной перспективе эта среда могла восприниматься уже не только как собственно “голядь”, но и как “Литва”. Именно так Седов объясняет известие 1248 года о гибели Михаила Ярославича Московского “от Литвы на Протве”: эта “Литва” на Протве, по его прямому выводу, была потомками голяди. Следовательно, для древнерусского книжника и летописно-княжеской традиции XIII века потомки голяди могли входить в более широкий прусский круг, обозначавшийся словом “Литва”.
Сама голядь, в свою очередь, имеет прямые исторические предпосылки для связи с галиндско-прусским кругом.
Не менее важно, что у Седова голядь связана не просто с неопределённым “балтским” населением, а с западнобалтским, галиндско-прусским кругом. Он указывает на гидронимию западнобалтского, тоесть “прусско-ятвяжско-галиндского облика”, а также на соответствия между галиндо-прусской и верхнеднепровско-окской, то есть “голядской”, гидронимией. Поэтому голядь Верхней Оки можно рассматривать как восточную ветвь более широкого галиндско-западнобалтского массива, родственного пруссам.
Именно здесь пушкинское и родословное предание о Радше как о “прусском выходце” получает рациональное объяснение. Его не обязательно понимать буквально как прямой приход Радши из исторической Пруссии. Более сильная и исторически связная версия заключается в том, что в родовой памяти сохранилось представление о литовско-голядском, то есть галиндском, происхождении Радши. Позднее это происхождение могли передать более простыми и понятными словами — как “выходец из пруссов”, поскольку галинды были одним из балтских племён, связанных с прусским миром.
Другими словами, если в летописной традиции потомки голяди на Протве могли обозначаться как “Литва”, а сама голядь по своему происхождению и гидронимическим связям восходит к галиндско-прусскому западнобалтскому кругу, то предание о “прусском” происхождении Радши уже не выглядит случайной поздней легендой. Оно может быть отражением той же исторической памяти: голядь — галинды — прусский круг — “Литва” на Протве.
Следовательно, гипотеза о Радше как человеке из верхнеокского вятичско-голядского региона выглядит достаточно логичной. Он мог жить уже в славянизированной среде и быть связан со служилым сословием, но по происхождению восходить к местному балтскому голядскому населению. Это население было родственно галиндам и, шире, связано с прусско-балтским кругом.
| | |
| StanislavSemenov Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | Хороший и содержательный комментарий Константина Аверианова. Мне кажется, такая постановка вопроса вполне заслуживает внимания: связь Радши с балтской средой хорошо ложится и на данные Седова, и на саму логику предания о прусском происхождении. Для темы Мусиных-Пушкиных это особенно интересно, потому что позволяет смотреть на старую родословную версию не как на случайную легенду, а как на возможное отражение более древней памяти рода. Спасибо автору за такой взвешенный и аргументированный разбор. | | |
KononovvvНачинающий  Сообщений: 37 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 мая 15:13 17 мая 15:47 Имя "пруссы" это не самоназвание и появилось оно впервые только в 9 веке у средневековых хронистов. К этому времени голядь уже была в славянском окружении, давно оторванной от родственных голиндов, действительно соседствующих с племенами получившими извне общее название пруссы. Мне кажется данный факт высвечивает некоторую хронологическую нестыковку в представленной гипотезе.
Скажите, а чей гаплотип Мусиных рассматривался?
--- Правда всегда одна, это сказал Фараон! | | |
KononovvvНачинающий  Сообщений: 37 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
24 мая 2:17 24 мая 2:25 StanislavSemenov написал: [q] Хороший и содержательный комментарий Константина Аверианова. Мне кажется, такая постановка вопроса вполне заслуживает внимания.[/q]
Змечательно что кто-то пытается докопаться до истоков рода Ратши, но обычное дело когда в процессе поиска заходишь все тупик. Итак, нашел подтверждение своим догадкам со стороны профессиональных историков. [q] На рубеже же эр материальная культура Москворечья значительно прогрессировала, что связано с переселением на эту территорию балтских племен во II-I вв. до н. э., которых можно отождествить с народом Coldas у Иордана и Голядью Нестора-летописца.[/q]
Подробнее: https://milliard.tatar/news/za...-delo-9719Получается что голядь пришла в окский регион более чем за тысячу лет до рождения Ратши! Трудно представить, что за такой срок раздельноого проживания у них не оборвалась связь с голиндами. --- Правда всегда одна, это сказал Фараон! | | |
| iaun Санкт-Петербург Сообщений: 306 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 200
| Алексей Семёнов сын Мусин Пушкин 13 лет Крестьян за отцом ево в ярославском и в Углецком уездах и в Московском Отъезжем стану 250 душ. Желает в Кадецкой корпус.
РГАДА ф. 286-1 Кн.269 1743 год. --- Апрелевы, Кулаковы, Литвиновы, Бровцыны, Клокачевы, Култашевы - дворяне Тихвинского уезда
Лазаренок - Виленская губ, д.Старники, Кисель-Тихонов, Макаров - Тосно, Лозан - Херсонская губ, Познанка, Долецкий - Малинка, Аун, Скребневы/Кремневы, Торельниковы-Жулины - Авинурме, Муствеэ | | |
|