Мусины-Пушкины - тема для генеалогического и биографического поиска

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

сеновалыч написал:

[q]
А Вы были в доме Авроры Демидовой в Хельсинки?
[/q]

Нет, не был. Читал интересную книгу про неё на финском.

Скандер написал:

[q]
Нет, не был. Читал интересную книгу про неё на финском.
[/q]

Автор графиня Кутьяя? Эта книга в нашем музее-заповеднике есть (на финском).

Сеновалыч, у меня возник всё же один вопрос в связи с приведённой Вами генелогической линией из книги Феррана.

Всё бы хорошо, но есть одно "но". Иван Наумович Мусин-Пушкин, указанный как предок линии Эпафродита Степановича - это совершенно определённо тот Иван Наумович, который упоминается под 1709 годом в переписи населения как помещик Деревской пятины.
http://census1710.narod.ru/perepis/1209_1_8597_2.htm

Другого Ивана Наумовича Мусина-Пушкина просто не было. Этот Иван упоминается там в возрасте 60 лет (то есть 1649 года рождения), его жена Авдотья Гавриловна в возрасте 50 лет (1659 года рождения) и двое детей - Емельян, 6 лет (1703 года рождения) и Авдотья, 12 лет (1697 года рождения). Брак был, судя по всему, поздний.
Никакого Бориса среди детей Ивана Наумовича не названо.

У меня сразу же появилось четыре версии.

1) Борис был старшим сыном от первого брака, и на момент переписи был уже взрослым, поэтому не упомянут. Это маловероятно, т.к. перепись указывала всех детей, в том числе взрослых.

2) Борис родился уже после 1709 года, поэтому в перепись не попал. Ещё маловероятнее, учитывая возраст Ивана Наумовича и его жены.

3) Борис - это одно лицо с названным в переписи Емельяном. Это правдоподобно, так как двойные имена в то время давались довольно часто.

4) Борис вообще был сыном какого-то другого Ивана, а не Ивана Наумовича, и Ферран в данном случае ошибается.

Какие у Вас есть мысли по этому поводу?

сеновалыч написал:

[q]
Автор графиня Кутьяя? Эта книга в нашем музее-заповеднике есть (на финском)
[/q]

Нет. Автор Аапели Саарисало. Книга называется Aurora Karamzin ja hänen aikansa (Аврора Карамзина и её время)
http://www.huuto.net/kohteet/s.../233520839

Скандер написал:

[q]
Другого Ивана Наумовича Мусина-Пушкина просто не было.
[/q]

Совершенно верно! Другого Ивана Наумовича в родословной нет. Привожу Вам то, что у меня есть:
17-е колено 127/80 Иван Наумович Мусин-Пушкин (Ба) Д108/Е142/И120
Драгун (РГАДА ф.286 кн.449 1722,1728,1731). Служил в "выборных ротах" (РГАДА ф.286 кн.497 1122-1124)
18-е колено 179/127 Борис Иванович Мусин-Пушкин (РГАДА)
Солдат Преображенского полка, позже каптенармус в отставке. Владения в Новгородском уезде (50 душ) (РГАДА ф.286 кн.449 1722, 1728, 1731)
180/127 Емельян Иванович Мусин-Пушкин (РГАДА)
Капрал (РГАДА ф.286 кн.449 1722,1728,1731) Без потомства.
180а/127 Пётр Иванович Мусин-Пушкин (Епанчин) Без потомства.
Д-Долгоруков; Е-Ельчанинов; И- Иконников. Ба-не помню что, Барсуков или Бархатная книга ?
По тверской ветви у нас специалист Сергей Васильевич Пушкин. Живёт в СПб. Ему 72 года и компьютером не владеет. За многие годы собрал по М-П огромный материал. Я ему попробую послать Ваше сообщение. Может быть, и ответит с помощью внучки, но [
не уверен. Эта ветвь М-П на самом верху колен, старшие в роду. Я в ней разбираюсь слабо. Моя ветвь "молодая", мы внизу колен, в подвале.Родственником старшей ветви был А.А. Епанчин, живший в Муроме. Каждый год ездил в РГАДА и присылал мне сведения.

сеновалыч написал:

[q]
15-е колено 44/23 Тимофей Максимович М-П упомянут в 1652г. Воевода в Туринске.
[/q]

Это предок Натальи Гончаровой.

сеновалыч написал:

[q]
А Вы были в доме Авроры Демидовой в Хельсинки?
[/q]

Я видел этот дом из окна автобуса. Сестра Авроры Эмилия (ур. Шернваль) была замужем за Мусиным-Пушкиным. Потом их потомки опять оказались в Финляндии под фамилией Линдер. Очень крупные чиновники, породнившиеся с Маннергеймами.

Понятно. Значит Борис действительно был уже взрослый на момент переписи в 1709-1710 гг. и по этой причине не упомянут в ней.

А кто такой Сергей Васильевич Пушкин? Он из Пушкиных или из Мусиных-Пушкиных?
В Ленинграде после революции жили потомки самой младшей ветви Пушкиных, потомки Алексея Фёдоровича (1717-1777) и Сарры Юрьевны Ржевской. Он не из них?

Скандер написал:

[q]
А кто такой Сергей Васильевич Пушкин? Он из Пушкиных или из Мусиных-Пушкиных?
[/q]

С Сергеем Васильевичем познакомился очно в СПб в 1994г. (незадолго до этого с ним переписывался). Тогда в СПб и затем в Рыбинске прошли конференции по случаю 250-летия со дня рождения гр. Алексея Ивановича М-П. В Шереметевском Дворце, на Фонтанке, С.В. вместе с Аллой Краско выполнили графическую родословную М-П. Получилась во всю сцену. Приехала делегация из 26 человек. М-П, и родственников Апраксиных, Кочубеев; Котляревский, Туроверова, Генко, кн. Магалова. Из Франции, Бельгии, Замбии, Англии. Собирался и Ж.Ферран, но у него заболела жена.Потом они были в Рыбинске, Ярославле, Москве.
Так вот С.В. Пушкин по своей семейной легенде происходил из тверской ветви Мсин-Пушкиных. Он сознавал шаткость легенды (документов не было) и я в прошлом году легко уговорил его сдать ДНК. Помог Вячеслав Кудряшов (Lesla). Оказалось, что он со мной не сходится. Анализ по Y-хромосоме 37 маркёров. Он викинг, я венед. Его маркёры опубликованы на Молгене.
О сходстве с ДНК Александра Александра Пушкина, из Бельгии,говорить некорректно; у того известно только 12 маркёров.

Скандер написал:

[q]
В Ленинграде после революции жили потомки самой младшей ветви Пушкиных, потомки Алексея Фёдоровича (1717-1777) и Сарры Юрьевны Ржевской.
[/q]

В статье В.П. Старка "А.С.Пушкин и Мусины-Пушкины" в книге "Мусины-Пушкины в истории России", изд. "Рыбинское" подворье",1998г. написано, что Сарра Юрьевна Ржевская приходилась двоюродной сестрой графу Платону Ивановичу М-П. О том, что Вы написали в цитате я ничего не знал. А что они были Пушкины?

сеновалыч написал:

[q]
О том, что Вы написали в цитате я ничего не знал. А что они были Пушкины?
[/q]

Эти ленинградские Пушкины были, насколько я знаю, последними из рода собственно Пушкиных (если не считать потомков самого Александра Сергеевича). Они были самой младшей ветвью пушкинского рода. Сведения о них содержатся в родословной росписи Пушкиных, составленной Модзалевским и Муравьёвым в 1932 г. Но эти данные заканчиваются временем составления родословной, то есть началом 1930-ых годов. А дальше сведений об этом роде кажется никто не собирал.

Родословную схему этой ветви можно найти например здесь.
http://rusgenealog.ru/index.ph...gen_rat_26

Сведения о лицах из этой ветви прерываются, как я уже сказал, на 20-ых и 30-ых годах XX века.

Анастасия Александровна Пушкина, род. в 1878 г., умерла после 1923 г., замужем с 1901 г. за Георгием Петровичем Ротастом (род. в 1881 г.), разведены в 1910 г. В 1923 году вела трудовое хозяйство в усадьбе Новинки Кинешемского уезда.

Александр Васильевич Пушкин, род. в 1898 г., женат на Елене Александровне Постниковой, своей двоюродной сестре по материнской линии.

Сергей Львович Пушкин, род. в 1900 г., окончил гимназию в Костроме, инженер-деревообработчик, автор книги "Практика подсочки", женат с 1926 г. на Марии Вадимовне Арнольд (род. в 1902 г.);

Елизавета Львовна Пушкина, род. в 1901 г., с 1928 г. врач, замужем с 1930 г. за Андреем Ивановичем Брусовым (род. в 1891 г.);

Мария Львовна Пушкина, род. в 1903 г., врач-фитопатолог, сведений о браке нет;

Татьяна Львовна Пушкина, род. в 1905 г., агроном, сведений о браке нет;

Юрий Львович Пушкин, род. в 1907 г., в 1930 г. студент Ленинградского государственного университета, женат с 1931 г. на Нине Михайловне Колтуновой (род. в 1908 г.);

Григорий Львович Пушкин, род. в 1909 г., в 1930 г. слушатель Топографического техникума в Ленинграде;

Лев Львович Пушкин, род. в 1911 г., окончил школу в Ленинграде.

У Александра Васильевича ещё была дочь Наталья, 1922 года рождения, а у Сергея Львовича дети Мария (1927 г.р.) и Пётр (1929 г.р.).

На этом данные обрываются.
Было бы интересно узнать о продолжении этого рода. Странно, неужели никто ими не занимался? Всё-таки они состояли в относительно близком родстве с Александром Сергеевичем. Там шло двойное родство. Предок этой линии, Фёдор Петрович Пушкин (умер в 1727 г.) был младшим братом прадеда поэта, Александра Петровича. Но кроме этого внучка Фёдора, Мария Алексеевна (1745-1818 гг.) была супругой Осипа Абрамовича Ганнибала и бабкой Александра Сергеевича. Таким образом дед вышеперечисленных лиц, Лев Александрович Пушкин (1816-1888 гг.) приходился троюродным братом поэту.

Но судя по тому, что Вы сообщили, этот Сергей Васильевич Пушкин, отношения к данной семье не имеет. Скорее всего он просто однофамилец.

Скандер

В Метрических книгах Торжка за конец 18-го - начало 19-го непрерывно мелькают Мусины-Пушкины