Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Москвитины

Поиск предков и родственников

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Елагин

Елагин

Сообщений: 720
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1065

novac_ написал:
[q]
По данным из первого сообщения у вас не получается найти какое-нибудь совпадение?
[/q]


Смотрите как выглядит ситуация по мне с вами и многими другими ,которые могут даже не догадываться что родня
со мной или вами.
Около 1600 года заселили то место,что ныне есть Верхний Ольшанец.
Там практически с основания живут наши фамилии и скажем такие:
1)Авдеев-(9)-1,2,3,6,8,9,10,11,12
2)Кураков -(2)-4,5,
3)Ходыкин-(1)-7
4)Даманов-(4)-313,15,16,18
5)зять Даманова, Кривцов-(1)
6)Черной-(6)-14,28,29,30,31,32
7)Лукин-(2)-19,20
8)Немыкин-(10)-21,22,23,24,26,27,83,84,85,94
9)зятьНемыкина ,Захаров(1)
10)зять Немыкина ,Черкашенин(1)
11)?Киндев-(1)-25
12)Съедин-(15)-0,33,34,35,38,39,40,41,42,53,54,55,56,58,92
13)Легков-(1)-36
14)Головин-(1)-37
15)Москвитин-(8)-43,44,45,46,47,87,88,89
16)Молчанов-(2)-48,49
17)зять Молчанова, Черкасский(1)
18)Тюфанов-(3)-50,51,52,
19)Телепнев-(8)-57,71,72,73,74,75,76,93
20)Орлов-(7)-59,60,61,62,63,64,65
21)Гнездилов-(5)-66,67,68,69,70
22)Уткин-(3)-77,78,80
23)Афанасов-(3)-79,81,82
24)Беседин-(1)-86
25)Чеботаев-(2)-90,91


Которые на момент 300 лет назад по ревизской сказке занимали почти 100 дворов .
Конечно на сегодня из того списка в двадцать пять разных фамилии,в селе есть не все,некоторые
перестали существовать в списке села,рожая допустим девочек и не передав фамилию,
конечно же появились и новые,если конечно село не деградиловало полностью до скажем пяти дворов...

На сегодня кроме названных двух фамилий в моём родстве ещё и доказанные Орловы,Гнездиловы,Черные.
Я уверен что по факту этот список родственных фамилий обязан быть шире.

Так или иначе в ступив в родственные связи,в том числе и с окружающими селениями ,
эти фамилии остались жить в данном месте,как например ваши предки,
мои же ,отдав своих дочерей в жёны ,в другие места как бы перешли в новое качество,как например Съедины,
они в составе уже новых фамилий, жили в других нас.пунктах и даже ,как мои предки
скажем Москвитины пошли на переселение в 1784 году и перешли в Кавказское наместничество.
Так уже ваши родственники Москвитины прижились и расплодились на современном Ставропольи,а
Съедины отдали дочь в с.Подяруги за Шляхова ,около 1743 года,а в 1784 году ,не Съедины,но уже Шляховы
оказались одном месте жительства с Москвитиновыми.
Так мы с вами отдалились как минимум на уровень восьмиюродности,живя уже более 240 лет в разных местах.
Мне например очень интересно в каком месте(лице,годе) мы с конкретно с вами соединимся в Верхнем Ольшанце.
Для этого нужно,чтоб вы исследовали свой род до 1784 года,т.е. вышли примерно на момент четвёртой ревизии.
А вот тогда обращайтесь,мы или вскладку поищем ,чего нет и у меня),или я вам дам что у меня есть в глубь.
Потому что ,у меня по Верхнему Ольшанцу после 1782 года ничего нет вообще.

Весь список фамилий вам предоставил не зря.Обращайте на эти фамилии внимание,очень может быть что
какие- то из них это тоже Вы.
novac_
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Елагин от 24 марта 2020 13:49

А что означают цифры в скобках и после скобок ?
Елагин

Елагин

Сообщений: 720
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1065

novac_ написал:
[q]
цифры в скобках
[/q]

сколько дворов данной фамилии было в Верхнем Ольшанце.
Съедины -чемпионы 15 дворов!
цифра "0"-это упоминание одного из них во дворе местного священника
novac_
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4

Елагин написал:
[q]

[/q]

Спасибо за разъяснения!
Подскажите с чего можно начать поиск в моём случае?


Елагин

Елагин

Сообщений: 720
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1065

novac_ написал:
[q]
Подскажите с чего можно начать поиск в моём случае?
[/q]


у вас начало уже есть-интерес к истории родов.
Далее дорога в архив .Пока точно не знаю где будут метрики по В.Ольшанцу.
В Курске или Белгороде.Это надо узнать .
И каким то образом по метрикам и другим источникам в архиве за 1860-1890 годы
отыскать подноготную Романа Москвитина и Григория Съедина-родителей крайних
для вас известных персон.
Таким образом вы выйдите на десятую ревизскую сказку 1857-58гг по государственным крестьянам
села Верхнего Ольшанца.
Далее будет легче.
Не исключено что указанная сказка сразу вам явит неких юных Романа и Григория.И такое может быть.
Может они родились скажем в 1856 году.И тогда они уже в ней будут указаны.

Ревизские сказки как я понимаю должны быть в Курском архиве.
По ним вы и доберётесь до меня.
Это ревизии 1857,1850,1834,1816,1811,1795,1781.
Там будет практически полностью описан весь ваш род.
Это интересно и стоит того ,чтоб этим заняться.
Упрётесь же вы ,если тому не будет продолжения к тому времени ,в
детей боярских:Федора Артемьева сына Москвитина,который будет иметь и иною фамилию,Донской
и который будет рождён не позднее 1605 года.Имея при этом поместье в с.Сажном.
и
неких Мирона и Григория Григорьевых детей Съединых,которые будут лет на двадцать моложе
Фёдора Москвитина и будут нести службу в Белгородском уезде и на 1640 год иметь поместья
в Ольшанце и Редкодубе.
Это на сегодня крайние известные наши с вами предки.
Удачи вам в поисках!

Елагин

Елагин

Сообщений: 720
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1065

novac_ написал:
[q]
прадед - Москвитин Владимир Романович 1890 -1980
[/q]

не исключено что у вашего Владимира был младший брат Яков,ок.1897 г.р.
а у бабушки братья Михаил и Павел-участники первой мировой.
novac_
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4

Елагин написал:
[q]
Далее дорога в архив
[/q]

А эти данные не оцифровывались? Нет смылса в интернете искать?


Елагин написал:
[q]
метрики по В.Ольшанцу
[/q]

Метрики это метрические книги церквей?
В В.Ольшанце была Христорождественская церковь.
Значит нужно изучать метрическую книгу Христорождественской церкови?


Елагин написал:
[q]
не исключено что у вашего Владимира был младший брат Яков,ок.1897 г.р.
а у бабушки братья Михаил и Павел-участники первой мировой.
[/q]

Спасибо!
Елагин

Елагин

Сообщений: 720
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1065

novac_ написал:
[q]
А эти данные не оцифровывались? Нет смылса в интернете искать?
[/q]


novac_ написал:
[q]
Метрики это метрические книги церквей?
[/q]


novac_ написал:
[q]
Значит нужно изучать метрическую книгу Христорождественской церкови?
[/q]


Да немного пропустил сообщение.
на первый вопрос.
данные в Курске и скажем в Белгороде цифровались,но все или нет я не знаю(относительно В.Ольшанца).
То что они присутствуют в сети вряд ли-это для внутри архива на сегодня.
Искать в интернете на сейчас мало реально,хотя вдруг кто то с ними работал(с документами) и
решил что то выложить,такое случается.
Это развёрнутый ответ.
Про метрики-да это метрические книги церквей,но кроме них бывают и выписки ,выписи,свидетельства
и ещё какие то документы,которые приводят конкретные метрические записи,фактически копии метрик.
Это актуально когда самих метрик нет.
Это уже собственно и ответ на третий вопрос.
Да нужно изучать первым делом если сохранились метрические книги приходских церквей нас.пункта,а если
таковых нет,то многие другие документы.
В том числе делах о наследстве,завещаниях,судебные ,о рекруитах и слкужбе вообще,
и многие ,многие другине,если метрик нет.
Обращаю внимание,особо и на метрики соседних сёл.Часто идёт переплетение родства и ваш предок может
"активничать "как раз в соседнем месте будучи причисленным к В. Ольшанцу.

Фактически я вам описал свою работу по поиску своих прямых предков в своём родном архиве.
Так как отцова история лежит в архиве другого города,а хочется и её знать,то
путём ли бартерной или ища кто может выполнить то или иное я продвигался и там.
Честно говоря мизерными шагами,но всё же.
Вашему же вниманию первоочередному должны стать:метрические книги,брачные обыски,исповедные росписи,
и ревизские сказки все по В.Ольшанцу.
Что они из себя представляют и о чём там можно узнать,это прочтёте на форуме или в сети.

Наверное подробно всё описал.
Последнее.Если вы не имеете возможности сами работать в архиве а желание есть узнать,
на первый план выходит работа с домашними документами,с фотографиями,с родственниками.
Информация полученная от них поможет двинуться и заглянуть
потом через различные базы хотябы в район предреволюционный.
Далее поиск или заинтересованной родни в Курске или Белгороде,
или поход самому в архив или поиск ответственного исполнителя с разумными ценами.

Теперь кажется всё.

novac_
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Елагин от 29 марта 2020 9:54

Огромное спасибо!
novac_
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Елагин от 29 марта 2020 9:54
Безрезультатно попробовал поискать на familysearch.org.
Там ничего нет по этой местности?
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈