Ëóêüÿí÷èêîâû - äåòè áîÿðñêèå, äâîðÿíå-îäíîäâîðöû.
Íîâãîðîäñêèå, îðëîâñêèå, êóðñêèå, ñèìáèðÿíå, ä.Ïåñêè, Êàðñóíñêîãî óåçäà Ñèìáèðñêîé ãóáåðíèè. Âåäîìîñòü Ñèìáèðñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà 1780 ãîäà.
Ëóêüÿí÷èêîâ Åâãåíèé Ñîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2013 12:11 14 ÿíâàðÿ 2017 11:50 | | |
MaxRain Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 291 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 145 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2013 12:21 Ëóêüÿí÷èêîâ Åâãåíèé íàïèñàë: [q] Çàõàðüèíû - ßêîâëåâû - Ëóêüÿí÷èêîâû
[/q]
Äîðîãîé Åâãåíèé! Êîíå÷íî æå, âûâîäèòü Ëóêüÿí÷èêîâûõ ßêîâëåâûõ îò Àíäðåÿ Êîáûëû - ýòî î÷åíü èíòåðåñíàÿ ãèïîòåçà. Áåçóñëîâíî, îíà ïðèõîäèëà ìíå â ãîëîâó. Íî òîëüêî êàê ãèïîòåçà, ïîòîìó ÷òî äîêàçàòåëüñòâ òîãî, ÷òî Ëóêüÿí ßêîâëåâ áûë ñûíîì êîãî-òî èç ßêîâëåâûõ Çàõàðüèíûõ ìíå íåèçâåñòíî. È Âû èõ òîæå íå ïðèâåëè. Âðåìÿ (êîíåö 15 âåêà) è ìåñòî (Íîâãîðîäñêàÿ çåìëÿ) è ñîöèàëüíîå ïîëîæåíèå (ñóäÿ ïî êîëè÷åñòâó çåìëè ó Ëóêüÿí÷èêîâûõ) âðîäå áû ñîâïàäàþò. Íî äëÿ äîêàçàòåëüñòâà ýòîé ãèïîòåçû íóæíî íàéòè îòöà Ëóêüÿíà-Ëóêüÿí÷èêà. Åãî-òî ìû ñ Âàìè è íå çíàåì. Êðîìå òîãî, ÿ õîòåë áû Âàì ïîðåêîìåíäîâàòü àêêóðàòíî îáðàùàòüñÿ ñ ýòîé âåðñèåé íå òîëüêî ïîòîìó, ÷òî Âàñ ìîãóò îáâèíèòü â ïîïûòêå "ïðèìàçàòüñÿ" ê "öàðñòâåííîé ôàìèëèè", íî è ïîòîìó, ÷òî ñóùåñòâóåò ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå ìíåíèå: ïîòîìêè Àíäðåÿ Êîáûëû íàäåëàëè ñòîëüêî ïîçîðíûõ äåë, â òîì ÷èñëå â òîì æå Íîâãîðîäå, ÷òî áûòü èõ ðîäíåé - ñòûäíî. Ïðè÷åì àðãóìåíòîâ ó ñòîðîííèêîâ îáåõèõ âåðñèé íåìàëî. Ýòî íóæíî ó÷èòûâàòü. È íàêîíåö çàìå÷ó, ÷òî ó ìåíÿ ñóùåñòâóåò è äðóãàÿ ãèïîòåçà î ïðîèñõîæäåíèè ßêîâëåâûõ - îò íå ìåíåå ãðîìêîãî ðîäà (íå ïðîñèòå ñêàçàòü êàêîãî - íå ìîãó), íî ÿ åå íå îçâó÷èâàþ, êàê íå îçâó÷èâàë è ãèïîòåçó ïðîèñõîæäåíèÿ îò ßêîâëåâûõ. Ïîòîìó ÷òî âñå ýòî íå ïîäêðåïëåíî ôàêòàìè, çäåñü íóæíà áîëüøàÿ ðàáîòà, ïðåæäå âñåãî â ÐÃÀÄÀ. Ñ óâàæåíèåì ê Âàøèì ïîèñêàì Ìàêñèì ---
Åìåëüÿíîâû, Áèðþêîâû, Ðàçèíüêîâû, Áîðîäóëè, Åôèìåíêî, ßíîâñêèå, Áåëëèíñãàóçåíû, Ñàáóðîâû, Ãîäóíîâû, Ïåøêîâû, Ïóòèíû è äð.
Èíôîðìàöèÿ ïðåèìóùåñòâåííî ÄÎïåòðîâñêîãî âðåìåíè! | | |
MaxRainÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 291 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 145 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2013 12:36 Ëóêüÿí÷èêîâ Åâãåíèé íàïèñàë: [q] Âñåãî ñêîðåå â Îðëîâñêèé óåçä ïîïàëè âñå-òàêè ïîòîìêè Ñèëêè Çàõàðüåâà Ëóêüÿí÷èêîâà, äåòè áîÿðñêèå, à çàòåì îíè ïîÿâèëèñü â Îñêîëå, Êóðñêå, Îáîíÿíå[/q]
Èìåííî òàê. Òîëüêî ïðàâèëüíî "Îáîÿíü". ---
Åìåëüÿíîâû, Áèðþêîâû, Ðàçèíüêîâû, Áîðîäóëè, Åôèìåíêî, ßíîâñêèå, Áåëëèíñãàóçåíû, Ñàáóðîâû, Ãîäóíîâû, Ïåøêîâû, Ïóòèíû è äð.
Èíôîðìàöèÿ ïðåèìóùåñòâåííî ÄÎïåòðîâñêîãî âðåìåíè! | | |
Ëóêüÿí÷èêîâ ÅâãåíèéÑîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2013 11:38 14 ÿíâàðÿ 2017 11:53 Êðàòêîå èçëîæåíèå ñòàòüè Ìàêñèìà Åìåëüÿíîâà - Ëóêüÿí÷èêîâà îò 18.04.2012 ãîäà. Âûáîð Èâàíà Ãðîçíîãî: Ñîáîðîâûõ - Ãîäóíîâûõ íà öàðñòâî! Î Ëóêüÿí÷èêîâûõ. - Ëóêüÿí ßêîâëåâ áûë íàäåëåí çåìëÿìè â Äåðåâñêîé ïÿòèíå Âåëèêèì êíÿçåì Èâàíîì III, ïîñëå òîãî, êàê Âåëèêèé Íîâãîðîä áûë ïðèñîåäèíåí ê Ìîñêâå.
- Ëóêüÿí ßêîâëåâ èìåë ïðîçâèùå Ëóêüÿí÷èê. Îò íåãî è ïîøëè Ëóêüÿí÷èêîâû.
- Ó ßêîâëåâà Ëóêüÿíà è åãî æåíû Ôåäîñüè-Ôåäîòüè áûëî äâà ñûíà: Ôåäîð Çàõàðüåâ (Çàðÿ) è Èâàí Çëîáà. Ó Èâàíà Çëîáû áûëî 3 ñûíà: Âàñèëèé, Ìèõàèë Áàñóðìàí, Èâàí Òðåòüÿê. Ó Ôåäîðà Çàõàðüåâà áûëî 2 ñûíà: ßêîâ è Ñèëà-Ñàâèí òûñÿ÷íèê.
- Ñèëêà Çàõàðüåâ Ëóêüÿí÷èêîâ - ïðÿìîé ïðåäîê Ìàêñèìà Åìåëüÿíîâà-Ëóêüÿí÷èêîâà.
- Ñèëêà Çàõàðüåâ Ëóêüÿí÷èêîâ, êàê òûñÿ÷íèê â 1550 ãîäó ïîëó÷èë çåìëþ â Ìîñêîâñêîì óåçäå - ýòî ñòàëî íà÷àëîì äâóõñîòëåòíåãî ïóòè Ëóêüÿí÷èêîâûõ íà Þã, âñëåä çà îòñòóïàþùèì Äèêèì ïîëåì.
- Äðóãîé ïðåäîê Ìàêèìà Åìåëüÿíîâà-Ëóêüÿí÷èêîâà â 1679 ãîäó, î ÷åì ñêàçàíî â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ òðåòüåé ðåâèçèè Îáîÿíñêîãî óåçäà, Êàìåíñêîãî ñòàíà îá îäíîäâîðöàõ è èõ êðåñòüÿíàõ ñ.Êàìåíêè, ñ.Åìèíîé, ñ.Êîïòåâîé, ñ.Óñëàíêè...ñ.Êàðòàìûøåâîé (1762 ãîäà).
Ñïèñîê Íîâãîðîäñêèõ Ëóêüÿí÷èêîâûõ ñì. íà ñòðàíèöå 47 https://forum.vgd.ru/406/28220...iew&o= | | |
Ëóêüÿí÷èêîâ ÅâãåíèéÑîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2013 12:11 14 ÿíâàðÿ 2017 11:54 Êîììåíòàðèè è âîïðîñû.1. Èâàí III ââåë âîéñêà â Âåëèêèé Íîâãîðîä â 1478 ãîäó.  êàêîì ãîäó Ëóêüÿíó ßêîâëåâó áûëè âûäåëåíû çåìëè? Ýòî îí ôèãóðèðóåò â Ïèñöîâûõ êíèãàõ çà 1495 ãîä? 2. Ëóêüÿí ßêîâëåâ, ïî âñåé âåðîÿòíîñòè, ïîëó÷èë ñâîå ïðîçâèùå Ëóêüÿí÷èê â äåòñêèå ãîäû. Òàêàÿ òðàäèöèÿ. Îòâåòû èç êàêèõ îí ßêîâëåâûõ ìîæåò äàòü ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèå. 3. Â1550 ãîäó ó Ñèëêè Çàõàðüåâà, ïî âñåé âåðîÿòíîñòè, áûëè óæå âçðîñëûå ñûíîâüÿ. Îíè òî è èõ äåòè è ôèãóðèðóþò, êàê äåòè áîÿðñêèå â Îðëîâñêîì óåçäå â 1595 ãîäó. 4.Ïðåäîê ðîæäåíèÿ 1679 ãîäà (íå óêàçàíî åãî èìÿ è îò÷åñòâî), ñòàë ïîñëå 1725 ãîäà îäíîäâîðöåì, òàê êàê äâîðÿíå â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ íå ó÷èòûâàëèñü. ñì. ñïèñîê Íîâãîðîäñêèõ Ëóêüÿí÷èêîâûõ íà ñòð. 47 https://forum.vgd.ru/406/28220...iew&o= | | |
MaxRainÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 291 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 145 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2013 19:25 Ëóêüÿí÷èêîâ Åâãåíèé íàïèñàë: [q] Ìèõàèë Áàñóðìàíèí[/q]
"Áàñóðìàí" Ëóêüÿí÷èêîâ Åâãåíèé íàïèñàë: [q] Åìåëüÿíà-Ëóêüÿí÷èêîâà[/q]
"Åìåëüÿíîâà-Ëóêüÿí÷èêîâà" Åâãåíèé, ïîïðàâüòå, ïîæàëóéñòà. Ññûëêà íà ñòàòüþ Ìàêñèìà Åìåëüÿíîâà-Ëóêüÿí÷èêîâà, åñëè ýòó òåìó êòî-òî êðîìå íàñ ñ Âàìè ÷èòàåò  - http://pravoslavie.ru/arhiv/58844.htm ---
Åìåëüÿíîâû, Áèðþêîâû, Ðàçèíüêîâû, Áîðîäóëè, Åôèìåíêî, ßíîâñêèå, Áåëëèíñãàóçåíû, Ñàáóðîâû, Ãîäóíîâû, Ïåøêîâû, Ïóòèíû è äð.
Èíôîðìàöèÿ ïðåèìóùåñòâåííî ÄÎïåòðîâñêîãî âðåìåíè! | | |
MaxRainÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 291 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 145 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2013 19:32 Ëóêüÿí÷èêîâ Åâãåíèé íàïèñàë: [q] 1. Èâàí III ââåë âîéñêà â Âåëèêèé Íîâãîðîä â 1478 ãîäó.  êàêîì ãîäó Ëóêüÿíó ßêîâëåâó áûëè âûäåëåíû çåìëè? Ýòî îí ôèãóðèðóåò â Ïèñöîâûõ êíèãàõ çà 1495 ãîä?
2. Ëóêüÿí ßêîâëåâ, ïî âñåé âåðîÿòíîñòè, ïîëó÷èë ñâîå ïðîçâèùå Ëóêüÿí÷èê â äåòñêèå ãîäû. Òàêàÿ òðàäèöèÿ. Îòâåòû èç êàêèõ îí ßêîâëåâûõ ìîæåò äàòü ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèå.
3. Â 1550 ãîäó ó Ñèëêè Çàõàðüåâà, ïî âñåé âåðîÿòíîñòè, áûëè óæå âçðîñëûå ñûíîâüÿ. Îíè òî è èõ äåòè è ôèãóðèðóþò, êàê äåòè áîÿðñêèå â Îðëîâñêîì óåçäå â 1595 ãîäó.
4.Ïðåäîê ðîæäåíèÿ 1679 ãîäà (íå óêàçàíî åãî èìÿ è îò÷åñòâî), ñòàë ïîñëå 1725 ãîäà îäíîäâîðöåì, òàê êàê äâîðÿíå â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ íå ó÷èòûâàëèñü. [/q]
1.  ïèñöîâûõ êíèãàõ ôèãóðèðóåò óæå åãî ñûí Çàõàðèÿ. 2. Äà, ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ - ïåðñïåêòèâíàÿ âåùü. Êñòàòè, ìû ñ Âàìè ìîæåì ðàññìîòðåòü âîçìîæíîñòü ñîâìåñòíîãî òåñòèðîâàíèÿ, äëÿ ýòîãî íå îáÿçàòåëüíî íàõîäèòñÿ îäíîâðåìåííî â îäíîé òî÷êå. Ñàìàÿ ëó÷øàÿ êîíòîðà http://www.familytreedna.com/products.aspx 3. Ñêîðåå âíóêè. 4. Äà, îäíîäâîðåö. "Ïî óêàçó Åÿ Âåëè÷åñòâà Ãîñóäàðûíè Èìïåðàòðèöû Åëèñàâåòû Ïåòðîâíû, ñàìîäåðæèöû Âñåðîññèéñêîé è ïðî÷., è ïðî÷., è ïðî÷. Äàí ñåé ïàøïîðò Ñàíêò – Ïåòåðáóðãñêîãî äðàãóíñêîãî ïîëêó äðàãóíó Ëåîíó Ëóêüÿí÷èêîâó, äëÿ òîãî, ÷òî îí â òîì ïîëêó ñëóæèë ñ ñåìüñîò äåâÿòîãî ãîäó äîáðîïîðÿäî÷íî. Îò ðîäó åìó øåñòüäåñÿò òðè ãîäà, ïðèìåòàìè îí – ðîñòó áîëüøàãî, âîëîñîì ÷åðåí, … ëèöåì ìàëîïðîäîëãîâàò, íîñ îñòð, ãëàçà ñâåòëîñåðûå" ---
Åìåëüÿíîâû, Áèðþêîâû, Ðàçèíüêîâû, Áîðîäóëè, Åôèìåíêî, ßíîâñêèå, Áåëëèíñãàóçåíû, Ñàáóðîâû, Ãîäóíîâû, Ïåøêîâû, Ïóòèíû è äð.
Èíôîðìàöèÿ ïðåèìóùåñòâåííî ÄÎïåòðîâñêîãî âðåìåíè! | | |
Ëóêüÿí÷èêîâ ÅâãåíèéÑîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
20 ÿíâàðÿ 2013 11:04 14 ÿíâàðÿ 2017 11:55 Ê ìîåìó áîëüøîìó óäîâîëüñòâèþ ïîñëå ïðîñìîòðà ôîðóìà "Èùåì íàøè êîðíè" è ôîðóìà "Îäíîäâîðöû", íàäîáíîñòü ñîñòàâëåíèÿ ñïèñêà îòïàëà. Ëóêüÿí÷èêîâûì, èìåþùèì ñâîè êîðíè â Îðëîâñêîì è Êóðñêîì óåçäå íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóþ ïîñìîòðåòü ýòè ôîðóìû. Íàáåðèòåñü òåðïåíèÿ, Âàñ æäåò ìíîãî èíòåðåñíîãî. Áóäåì íàäåÿòüñÿ, ÷òî Ìàêñèì Åìåëüÿíîâ-Ëóêüÿí÷èêîâ ðàññêàæåò íàì î äåÿòåëüíîñòè Ëóêüÿí÷èêîâûõ âî âðåìåíàõ öàðñòâîâàíèÿ Àëåêñåÿ Ìèõàéëîâè÷à è Ïåòðà I Âåëèêîãî. https://forum.vgd.ru/1758/62261https://forum.vgd.ru/1758/7351/ | | |
MaxRainÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 291 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 145 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2013 16:09 Âû ìîæåòå äàòü çäåñü ññûëêè íà ýòè ôîðóìû?
×òîáû ìîæíî áûëî ïîíÿòü, ÷òî êîíêðåòíî Âû èìååòå â âèäó: "Èùåì íàøè êîðíè" è "Îäíîäâîðöû". ---
Åìåëüÿíîâû, Áèðþêîâû, Ðàçèíüêîâû, Áîðîäóëè, Åôèìåíêî, ßíîâñêèå, Áåëëèíñãàóçåíû, Ñàáóðîâû, Ãîäóíîâû, Ïåøêîâû, Ïóòèíû è äð.
Èíôîðìàöèÿ ïðåèìóùåñòâåííî ÄÎïåòðîâñêîãî âðåìåíè! | | |
Ëóêüÿí÷èêîâ ÅâãåíèéÑîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2013 9:38 29 ÿíâàðÿ 2013 9:47 ßêîâëåâ Ëóêüÿí Ëóêüÿí÷èê- îäèí èç ïðåäñòàâèòåëåé ðîäà ßêîâëåâûõ. Îòåö èëè äåä êîòîðûõ, ïîòîìîê ïîñëóæèâöåâ âîëüíîãî Íîâãîðîäà. Äîêóìåíòà îá èõ îòöå è äåäå, âðÿä ëè ñîõðàíèëèñü. Âñåãî ñêîðåå, îíè áûëè óíè÷òîæåíû. ßêîâëåâû ñóìåëè ñîõðàíèòü ñâîè ðîäîâûå çåìëè (âîò÷èíó), ïîëó÷èòü ïîìåñòüå, ñòàòü ïëàòåëüùèêàìè ïîäàòåé. Âñå ýòè çåìëåâëàäåíèÿ íàõîäèëèñü â Äåðåâñêîé ïÿòèíå. Âñå îíè âõîäèëè â Íîâãîðîäñêóþ âîåííî-ñëóæèâóþ êîðïîðàöèþ.  îôèöèàëüíûõ äîêóìåíòàõ ìîñêîâñêèå äüÿêè ðåäêî íàçûâàëè ñëóæèâûõ ëþäåé äåòüìè áîÿðñêèìè. Âìåñòî ýòîãî èñïîëüçîâàëè òåðìèí "íîâãîðîäñêèå ïîìåùèêè". Áåç ñîìíåíèÿ, ýòî äîëæíî áûëî ïîä÷åðêèâàòü áîëåå íèçêèé ñòàòóñ, â ñðàâíåíèè ñ äðóãèìè ñëóæèâûìè êîðïîðàöèÿìè Ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà. Ñóììàðíàÿ âåëè÷èíà çåìåëüíûõ íàäåëîâ âäîâû è ñûíîâåé ßêîâëåâà Ëóêüÿíà Ëóêüÿí÷èêîâà ñîñòàâëÿëà ïîðÿäêà 24 íîâãîðîäñêèõ ñîõ.  êîíöå XV âåêà Íîâãîðîäñêàÿ ñîõà ðàâíÿëàñü 3 îáæàì.  ñâîþ î÷åðåäü, 1 îáæà ðàâíÿëàñü 20 ÷åòâåðòÿì èëè 10 äåñÿòèíàì. Òàêèì îáðàçîì, Ëóêüÿí÷èêîâû èìåëè 1440 ÷åòåé çåìëè. Øêàëà îêëàäîâ ãîðîäîâûõ äåòåé áîÿðñêèõ âûãëÿäåëà òàêèì îáðàçîì: 400, 350,300,250,200,150,100 ÷åòåé. Íîâãîðîäñêèå òûñÿ÷íèêè, â òîì ÷èñëå è Ñèëêà Çàõàðüåâ, íå ïîëó÷èëè îáåùàííûõ èì ïîäìîñêîâíûõ ïîìåñòèé.  ñëó÷àå ïîëó÷åíèÿ, îí äîëæåí áûë ñäàòü ñâîå ïîìåñòüå â Íîâãîðîäå. Îí òåðÿë â îêëàäå è îòðûâàëñÿ îò ñâîåãî ðîäà. À îäèí â ïîëå íå âîèí.
Èâàí III, Âàñèëèé III è Èâàí Ãðîçíûé íå äîâåðÿëè ïðåäñòàâèòåëÿì íîâãîðîäñêîé âîåííî-ñëóæèâîé êîðïîðàöèè. Íè îäèí èç íèõ íå áûë âêëþ÷åí â îïðè÷íèêè è ñïèñêè äåòåé áîÿðñêèõ ãîðîäîâ 1591/1592 ãîäû ("Ñïèñîê ñîòîãî ãîäà"). Áîëåå òîãî, Íîâãîðîäñêàÿ ñëóæèâàÿ êîðïîðàöèÿ íà÷àëà ïðèâëåêàòüñÿ ê ðàçîðèòåëüíîé è òÿæåëîé "áåðåãîâîé" ñëóæáå íà Þæíûõ ðóáåæàõ., ÷òî ïðèâîäèëî ê äîïîëíèòåëüíûì òðàòàì. Òàê äåòè áîÿðñêèå Ëóêüÿí÷èêîâû, âìåñòå ñî ñâîèìè ðîäñòâåííèêàìè ßêîâëåâûìè â êîíöå XVI ïîÿâèëèñü â Îðëîâñêîì óåçäå (1594-1595 ã.) | | |
|
