Лихаревы
дворяне
| PedigreeResearcher | Наверх ##
4 февраля 2025 16:36 vyach23 написал: [q] Я смотрел в rgfond.[/q]
Я тоже. Скажу больше, это всегда у меня отправная точка. И похоже Гени списали оттуда тоже. Только ведь в РГФонде встречается масса ошибок. Что неизбежно. *** Отчество Ал. все отчего-то расшифровали как Алексеевна. А ведь в алфавитном порядке сначала идёт Александровна. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
4 февраля 2025 16:37 Ошибки есть даже в таком серьёзном издании, как "Дворяне Москвы", например.
Там женой Лопухина А.П. названа Матрона, а не Евдокмя. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
4 февраля 2025 20:54 Зарываюсь в Нащокиных.
Вот предварительно предполагаемая максимова жена, Феодосия Александровна Лопухина:
 | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
4 февраля 2025 20:56 Федора Александровича Нащокина, думаю, Яндекс может показать. (У меня туда пока руки не доходят.)
И сразу будет видно, Маша у него жена. Или Феодосия. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
4 февраля 2025 21:00 Так понимаю, есть люди на форуме, интересующиеся потомством М.С. Чиркова?
Если моё и Вячеслава предположения окажутся верными, то сразу какой могучий прирост предков будет!
 | | |
| vyach23
Сообщений: 4037
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2059
| Наверх ##
5 февраля 2025 11:28 5 февраля 2025 16:53 PedigreeResearcher написал: [q] Так понимаю, есть люди на форуме, интересующиеся потомством М.С. Чиркова?
Если моё и Вячеслава предположения окажутся верными, то сразу какой могучий прирост предков будет![/q]
Михаил, если очертить "ближний круг" теть, родных с точки зрения церкви, то и тогда вариантов: 1. Родная сестра отца. Исключаем, разные отчества. 2. Сводная сестра отца. Возможно и надо убедиться, что у родителей было больше одного брака. 3. Родная сестра матери. Исключаем, разные отчества. 4. Сводная сестра матери. См. 2 5-8. То же для жены. 9...N. Жены братьев отца/отчима N+1...P. Жены братьев матери/мачехи P+1... Q. Последние два пункта для жены. До двоюродных пока не дошли. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4037
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2059
| Наверх ##
5 февраля 2025 12:26 Бегло просмотрел Чирковых по Мурому. Все не очень радужно. Алфавиты по ДСЛ частично отсутствуют. Нет ч.1-4 реестров ДМЛ и некоторых частей реестров ДСЛ. Т.е., реестры надо смотреть руками. Из того, что есть по Максиму Семенову и Семену Пантелееву. ДМЛ Кн.68. Д.31 http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_847i/0384.jpgОчень много Чирковых и пара Нащокиных. При этом, согласно rgfond Авдотья Иванова Нащокина — жена второго сына Семена Пантелеева Чиркова, а жена Семена — Татьяна Иванова Нащокина. Очень странно. Вывод. Лезть в реестры и все перепроверять. Даже, если нет алфавитов. Тоже относится к Федосье. Пока это виртуальная жена. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4037
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2059
| Наверх ##
5 февраля 2025 16:45 5 февраля 2025 16:51 PedigreeResearcher написал: [q] Сложилась следующая гипотеза.
Первая жена Максима Чиркова - это Феодосия Александровна Лопухина 1701 г.р.
Дочь Александра Петровича Лопухина и Евдокии Матвеевны Головиной.
Племянница Ульяны Матвеевны Лихаревой.[/q]
Была такая. Жена Нащокина. Родила Нащокину сына в 1733. Развелась с Чирковым и вышла замуж за Нащокина? Так не бывает. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4037
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2059
| Наверх ##
5 февраля 2025 18:06 5 февраля 2025 18:07 "Если у вас нету тети"
Чтобы понять весь трагизм поиска теть, приведу конкретный пример из своих.
Есть у меня в линиях некий Ларион Акимов, который жил у дяди Данилы Филиппова и его жены Анны Тимофеевой. Задача была найти родителей Лариона.
В итоге:
Данила Филиппов оказался пасынком Павла Ильина, а Павел Ильин — сводный брат Евдокима Афанасьева, у которого был сын Аким.
Таким образом, Данила Филиппов — дважды сводный двоюродный брат Акима Евдокимова и дважды сводный двоюродный дядя Лариона Акимова.
Жена Данилы Филипова как бы тетя Лариона Акимова.
Проецируя ситуацию без выкладок выше, имели бы:
Ларион Акимов сын Калганов и его тетя Анна Тимофеева жена Масальского.
Задача: найти родителей Анны.
Страшно представить, что Ульяна Матвеева жена Лихарева окажется женой дважды сводного двоюродного дяди Максима Семенова сына Чиркова. | | Лайк (2) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
5 февраля 2025 18:09 Гипотеза такая.
Одна сестра (Феодосия Александровна Лопухина 1701 г.р.) вышла замуж за Чиркова Максима. Умерла. Максим женился вторично.
Вторая сестра (Мария Александровна Лопухина 1714 г.р.) вышла замуж за Нащокина Федора Александровича. Прожила долгую жизнь. Нарожала кучу детей. Пережила мужа.
Второй брак можно проверить в Яндексе.
*** Прислали много сканов из книг по Экономии за 1640-е гг. по всем предковым фамилиям. Поввожу их, и буду ползать в Поместном по Максиму Семеновичу Чиркову. Цель - найти поместья-пересечения с Головиными.
Ну, и в следующую пятницу опять выпадаю на пару недель в Мексику.
Гну к тому, что "помощь клуба" очень и очень приветствуется. | | Лайк (1) |
|
