Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Левковские

Создание общей родословной

Эта тема на карте:  Левковский (после 2009)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 241 242 243 244 245 * 246 247 248 249 ... 284 285 286 287 288 289 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741
Киевский воевода Роман Олизарович (1438-1450 годы?)

См. также: "Оставь надежду навсегда":
Тестамент Романа Олизара Волчкевича - это фальшивка? https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=



Nevmer написал:
[q]
Тайна такого утверждения, что Яков Елец и Криштоф Кмита являются близкими до имений Волчковичей, кроется в помяннике киевского воеводы Романа Олизарова. Хотелось бы знать годы его правления. Хорошая задачка для Ивана Левковского.
[/q]


Вряд ли тайна только в Помянике:
[q]
Род пана Романа Елизаровича, воеводы киевского. [Дальше пропущено вот это предложение: "Помяни господи души усопших рабов своих" - И. Левковский] Елезара, Иова, Александра, Марию, Романа, Евфимия (Евфимию?https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false), Авраамия, князя Давида, князя Павла, Павла, Марию, Андроника, инока Иоанна, Евпраксию, Семиона, Деонисия.https://forum.vgd.ru/file.php?fid=478171&key=1464154852
[/q]


Ведь, Волчкевичи были родственны с Кмитами и Ельцами по женской линии, в том числе, через Павш и Полозов. Так, сестра Михаила Павши, Татьяна - это жена Семёна Романовича Волчкевича, а жена Михаила Павши, Людмила - сестра Криштофа Кмитича. Сурин женат на Духне Волковне, мать которой сестра Булгака Лисича (Ельцы), Матвей Заморенко - на сестре жены Михаила Павши, сестра которого Ганна замужем за Костюшко Митковичем (1-й раз замужем за Булгаком Лисичем).https://forum.vgd.ru/post/1231...8bd8922199 А в листе Сигизмунда I от 31 августа 1518 года по спору за родовые владения с сестрой Семёна Полоза, то есть женой брата Духны, Михайла Волчковича — Михайловой[ ее имя Огреня Полозовна], вдове Суриновой Духне с детьми были присуждены имения в Овручском и Киевском поветах, а Кмита Александрович (Матвей), староста Вин., Черк. и Пут., женат был на той же Огрефине-Богдане Полозовне «Богдане Кмитиной Огрефине Полозовне», которая второй раз была замужем за Михаилом Волчковичем (см. 1527 года месяца мая 30 дня индикта 3. Раздел Криштофа и Семена Кмитов добр Пикова, Коростешова, Веледник и др.https://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p2910423.htm).

Занятие должности киевского воеводы Романом Олизаровичем определить не совсем просто. Очевидно, что если он им и был, то киевский воевода, который был перед ним - это известный Юрша в 1436–1438 гг.:

[q]
То же самое можно сказать о русских боярах, имена которых встречаются в окружении Свидригайла. Пожалуй, наиболее известный из них — это пан Юрша Иванович, успевший побывать луцким старостой, брянским наместником и киевским воеводой (упоминается в этих должностях соответственно в 1429–1431, 1433 и 1436–1438 гг.)28. Скорее всего, он происходил из Луцкой или Киевской земли, где ему принадлежали обширные владения и где он занимал высокие должности еще со времен Витовта. Как же развивалась его карьера после ухода Свидригайла с общелитовской политической сцены? В начале 1442 г. он упоминается в должности кременецкого воеводы29, в 1447/48 — 1451/52 г. — брацлавского наместника30.

См. Полехов С. В. Наследники Витовта. Династическая война в Великом княжестве Литовском в 30-е годы XV века / Отв. ред. Б. Н. Флоря. Институт российской истории РАН. ‒ М.: "Индрик", 2015. ‒ С. 500.http://resource.history.org.ua...DOWNLOAD=1
[/q]


Начиная, с 1443 года Киевское княжество возвращено князьям Ольгердовичам и там правил Олелько Владимирович, с 1455 года его сын Семен Олелькович, а с 1471 года воеводой стал поляк Мартин Гаштольд (см. Jozef Wolff. Senatorowie i dygnitarze Wielkiego Księstwa Litewskiego 1386—1795, Kraków 1885, S. 18-19https://forum.vgd.ru/file.php?fid=476086&key=1984149602).

Таким образом, выпадает только период между 1438-1443 годами, когда мы и можем предположить киевским воеводой Романа Олизаровича. Правда, может быть вариант, что он также мог быть наместником (воеводой) и при князе Олельку Владимировичу, учитывая тестамент Романа (хоть и фальшивый), и тогда получится вероятный период 1438-1450 годы.

Получается, что SergBeznosjk, написавший
[q]
Я думаю, что никакого Романа Олизара Волчковича 1450 года , Кіевскихъ земель господаря не существовало, а был один Олизар упоминаемый 1533 году. https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=
[/q]


ошибся. И в первую очередь, потому, что Помяник Киево-Печерской лавры, охватывающий период 1483-1526 гг., отобразил нам Род пана Романа Елизаровича, воеводы киевского, а значит он (Помяник) не мог показать лиц после 1526 года, но мог показать до 1483 года, что мы в нем и наблюдаем неоднократно. Автор публикации Помяника (Голубев С. Т.) в предисловии (стр. XIV) предположил, что Роман Олизарович был воеводой сразу после князя Дмитрия Путятича:
[q]
Въ помянике (см. стр. 43) помѣщенъ „родъ пана Романа Елизаровича, воеводы кіевскаго“. Въ перечнѣ правителей города Кіева мы въ числѣ кіевскихъ воеводъ не встрѣчаемъ Елизаровича. Помянникъ такимъ образом, восполняет означенный перечень (Р. Елизаровичъ долженъ быть поставленъ непосредственно за княземъ Димитріемъ Путятичемъ, конца XVI в.). litopys.org.ua/rizne/pomyanyk_xvi.pdf - [здесь опечатка, должно быть конца XV в.- Ivan Levkovskiy]
[/q]


Но, как видим из Вольфа, что после Дмитрия Путятича, с 1505 года киевским воеводой стал князь Иван Львович Глинскийhttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=476086&key=1984149602, а в издании Несецкого - Юрий Монтовтовичhttps://books.google.com.ua/bo...mp;f=false

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2019-05-19 в 17.49.31.png
Лайк (2)
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741

Klim2018 написал:
[q]
Были Левковские и среди купцов г. Киева.

Левковский Александр Иосифович
(1862 - ?)
Купец 2-й гильдии, дворянин.
Окончил Киевское реальное училище.
В 1890 г. был избран торговым депутатом.
Владел двухэтажным каменным домом на Житнеторгской площади698.

698. ГАК. – Ф.163. Оп. 7. Д. 1316



Левковский Иосиф Васильевич
(1832 - 1891)
Купец 2-й гильдии.
Его жена - Надежда (1844 - ?),
дети: Александра (1876 -?), Серафима (1872 - ?), Мария (1868 - ?), Александр (1862 - ?)699.

699. ГАК. – Ф.163. Оп. 7. Д. 1061



Источник:
Третьяков А.П. Купцы города Киева. К., Сучасний письменник, 2017. С. 250.

---
[/q]


Спасибо большое!
Сергей, похоже, что речь идет о сыне и отце, купцах Левковских, о которых мы уже писали здесь https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=(правда, там шла речь о братьях Иосифе и Константине Васильевичахhttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=269015&key=762165647)?


Список дворян Волынской губернии, С. 12 (см. Белоцкиеhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=):

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2019-08-05 в 08.17.35.png
Левковский

Сообщений: 241
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 209
Действительно спасибо. У меня только Александр 1862 года. О втором сыне я не занл.
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Предполагаю, что Вы правильно определили года, а это 1438 - 1443 года, когда Роман Олизар мог быть воеводой киевским. Осталось уточнить, кому из князей принадлежало Киевское княжество в этот период. Второй момент, родной брат Волка Романовича в актовых документах не указывается как Волчкевич, а просто Сенько Романович и это видно в документе 1518 года. Волчкевичами назывались лишь потомки Волчка Романовича. Семен Романович завещает монахам Николо-Пустынского монастыря поминать его родных.

«А за тое все имѣние маютъ уписати шесть душъ у вѣчное поминанье, у служебник: Романа, Еуфимию, Симеона, Татяну и Ивана, Стефана; и которыи игумены у святого Николы у Пустынце будутъ и вся аже о Христе братя, абы вѣчно тымъ душамъ нашимъ память дѣлали» .

А теперь смотрите помянник Романа Олизаровича, киевского воеводы, предполагаю, что там упоминаются те же Роман и Еуфимия. Родословная Олизаров к привязке к помяннику может выглядеть следующим образом: Олизар - Роман ( воевода) -Олизар - Иван ( брат Кмиты), но при этом они были еще и Волчковичами. И как размотать этот клубок? Могу лишь сказать, что Казимир в этот период был лишь великим князем Литовским, куда входило Киевское княжество.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741
В этот период (1438 - 1443) Киевское княжество подчинялось непосредственно великому литовскому князю Казимиру, никаких местных князей не было, был всего лишь наместник (воевода), возможно что Роман Олизарович. Кстати, в приведенном Вами духовном завещании Семена Романовича от 1 сентября 1507 года, кроме его брата Волчка Романовича указан и его братанич Юхно Обернеевич: https://runivers.ru/bookreader/book9504/#page/195/mode/1up Могу добавить еще, что родоначальника Василия Н. Яковенкоhttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=348349&key=94530245 взяла не только с Помяника по Быку Александровичу https://forum.vgd.ru/file.php?fid=470588&key=605172246, а возможно и с актового документа 1401 года, о котором я писал ранее, где после Яна Немири с братьями указан был Олизар Васильевич (см. Кто они: Немира Резанович герба Корчак и Немир с братьями в 1401 году?https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=). Может быть не зря об этом же Олизаре Васильевиче писал также К. Несецкий:
[q]
Olizara Wasilewicza czytam, który w roku 1401. pokój wieczny Litwy z Polską podpisał.https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false
[/q]


В любом случае, Олизар Васильевич существовал на самом деле, но был ли он из рода Кмит и Олизаров Волчкевичей герба Хоругви, неизвестно.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741

Nevmer написал:
[q]
А теперь смотрите помянник Романа Олизаровича, киевского воеводы, предполагаю, что там упоминаются те же Роман и Еуфимия.
[/q]


Не совсем так. В Помянике имена идут в винительном падеже, поскольку идет указание кого именно (чьи души) следует помянуть:

[q]
Род пана Романа Елизаровича, воеводы киевского. [Дальше пропущено вот это предложение: "Помяни господи души усопших рабов своих" - И. Левковский] Елезара, Иова, Александра, Марию, Романа, Евфимия, Авраамия, князя Давида, князя Павла, Павла, Марию, Андроника, инока Иоанна, Евпраксию, Семиона, Деонисия.https://forum.vgd.ru/file.php?fid=478171&key=1464154852
[/q]


Одно можно сказать с уверенностью: в Помянике указано не Евфимию, а Евфимия, то есть лицо мужского пола. Где была ошибка, в Помянике или в духовном завещании Семена Романовича, я не знаю. Судя по тому, что в Помянике даже на этой странице встречается Евфимию (женского пола), то по логике, ошибка в тестаменте. Имя Иов - это тот же Иевлий, нам знаком Ивашко Иевлевич, но имеет ли он отношение к Олизарам? Кто такие князья Давид и Павел? Возможно, это князья Одоевские, ветвь Новосильских, отрасль Рюриковичей Ольговичей, поддержавшие Свидригайла, а с 1494 года перешедшие на московскую службу.

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2019-05-27 в 20.41.30.png
---
Мои статьи на форуме и в Википедии
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
И все же не понятно. Почему Олизары назывались Волчкевичами ( возможно в их родословной замешан Волчко Александрович, 1458 года) и почему они были родичами Кмит.

Лайк (1)
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Предполагаю, что Иван Левковский допустился ошибки,когда определил Фетинию ( сестриница Немири Резановича), теткой Матвея Угриновского. В документе от 1489 года https://runivers.ru/bookreader/book428332/#page/274/mode/1up его теткой четко определена первая жена Ивашка Иевливича, которая имение Угриново отписала Матвею ( Матвею Митковичу ). Второй раз замужем она была явно не за Владимирским старостою Костюшком, а за каким -то Домоткановичем.
Стецко Шишкинич ( Стецко Шишка) с Марухной сплодил троих сыновей. После смерти Стецка Шишки, Марухна второй раз выходит замуж за Митка Липского ( Скуйбеду) и рожает еще двоих сыновей Матвея и Васька. Матвея забирает за сына его родная тетка, Ивашкова Иевливича Угриновская. Эта тетка могла происходит или от Скуйбедов или от Вахновичей.

Сестра Немири Резановича имела двоих детей Фетинию и Митка. Сестра Фетиния с Костюшком имел свой род Жасковичей, а сестринец ( племяник Немири Резановича) Митко, он же один из участников волынского заговора 1453 года оставил двоих детей: дочь, которая была женой Ивана Шишки и сына Юшка Камку. Как Вы поняли Иван Козарин до сестры Юшка Камки не имел никакого отношения. Умер без потомства, а имения свои раздал своим братаничам Немиричам, а остальные имения перешли королю.
Козарина необходимо заменить Давыдом Велавским ( в крещении Лаврин), который быстрее имеет связь с князьями Глинскими.

Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741
1) Не первая жена Ивашка Иевливича, а Ивашко Иевлевич "мужъ ее первый" (читайте документhttps://runivers.ru/bookreader/book428332/#page/275/mode/1up)
2)
[q]
Второй раз замужем она была явно не за Владимирским старостою Костюшком, а за каким -то Домоткановичем
[/q]

Второй муж в документе не указан, но Якуб Домотканович был не мужем, а племянником Ивашковой Иевлевича: "И потомъ говорилъ намъ дворенинъ нашъ Якубъ Домотъкановичъ, што жъ бы тая Угрыновъская ему тежъ тетъка была".

Таким образом, тетка Матвея Митковича Скуйбеды, 1-й раз вышла замуж за "небощика" Ивашка Иевлевича (ее второй муж, очевидно, также уже небощик), взяла своего племянника за сына в Угриново (на Угриново привилей получил Ивашко, есть документ стб 97https://runivers.ru/bookreader/book428332/#page/105/mode/1up). Это означает, что сама она - родная сестра Митка Скуйбеды, отца Матвея, поскольку преимущество она дала кровному племяннику Матвею Скуйбеде перед племянником Якубом Домоткановичем, а значит последний скорее был не ее кровным племянником, а ее мужа, хотя формально она также была его теткой. Якуб Домотканович, как дворянин господарский, кроме вышеуказанного документа неоднократно упоминается в актах великого князя Казимира (РИБ, Т. 27, стб.: 202, 205, 276, 450, 451) в основном с 1486 по 1489 год, где он получал шубу з мыта Киевского и мед с ключа Киевского, деньги с мыта Берестейского и шубу с ключа Троцкого, а также вместе с Яном Довойновичем в 1486 году был послом Казимира с Трок к Менгли-Гирею. Очевидно, что Домотканович получил фамилию от имения Доматканы, которое находилось в Новогрудском повете, поскольку, в переписи войска Великого княжества Литовского 1528 года, видимо, указан его сын в числе новогрудских бояр:
[q]
Герман Домотканович – тры кониhttp://www.vostlit.info/Texts/...l?id=10457
[/q]


Что интересно, что имение Доматкановичи находилось совсем рядом со Стволовичами пана Якова Войны Немирича (45 км)https://www.google.com/maps/di...,10z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x46d8e3ecc5abfdef:0xa803b95d4b7a0ca0!2m2!1d26.5519064!2d53.1152972!1m5!1m1!1s0x46d8d13723d72423:0xa2054aee5bc768eb!2m2!1d26.0345084!2d53.2104873!3e2 Могу предположить, что в свое время Ивашко Иевлевич с женой Фетиньей и своей сестрой ездили в имение двоюродного брата его жены - Якова Войны, где его сестра N. Иевлевича и познакомилась с отцом Якуба Домоткановича - N. Доматканом, вышла за него замуж и родила сына Якуба, который по факту стал племянником не только Ивашку Иевлевичу, а и его жене.

Поэтому троюродными братьями Матвея Угриновского (предположительно он был внуком сестры Немири Резановича), согласно документа LX от 1538 года: «..а в Котъчисщах и въ Велавску по третей части; ино тутъ же стоячи братя его земяне повету Киевъского…» были Солтан, Богдан и Грицко Стецковичи, ведь именно они получили привилей («Прывилеи Грыцку, Солтану а Богъдану Стецковичомъ Шишъкиным на некоторые части имен их по дядку их небощыку Грыцку Ивановичу спалые у Киевъскомъ и во Вруцкомь повете») на Велавск, куда входили и Котчищи и Высокое.

Остальное не раз обговаривалось.

Так что пока Вы меня не убедили, остаюсь при своем мнении: https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%85
---
Мои статьи на форуме и в Википедии
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Полностью согласен, что женой Ивашка Иевливича была сестра Митка Скуйбеды, которой досталось имение Угриново. Но далее мы как-то подходим по разному. Митко Скуйбеда, он же Митко Липский до определенного момента. После того как Митко Скуйбеда Липский жениться на вдове Марухне ( жена покойного Стецька Шишкинича Ставецкого), он называется Ставецким, а вернее Митко Скуйбеда Ставецкий. Марухна рожает ему еще двое сыновей Матвея и Васька. Таким образом Грицко, Солтан и Богдан Шишкиничи Ставецкие по матери есть родными братьями Матвею и Ваську. Родная тетка ( Ивашкова Иевливича) берет Матвея Митковича Скуйбеду за сына и отдает ему имение Угриново. Таким образом мы имеем Матвея Митковича Скуйбеду Угриновского. Васько Миткович Скуйбеда остается Ставецким

Согласно документа LX от 1538 года: «..а в Котъчисщах и въ Велавску по третей части; ино тутъ же стоячи братя его земяне повету Киевъского…» , то есть его родные братья по матери отписывают ему 1/3 часть имений в Овручском повете.

Племяник Немири Резановича, Митко ( сетринец) действительно был родным братом Фетиньи, но она до Матвея Угриновского не имеет никакого отношения. Сестринцу Митку бала уготова другая судьба. Король щедро его одарил имениями в предверии смерти князя Свидригайла, готовился заговор. В отличии от Немири Резановича, сестринец Митко вероятно погиб или был убит еще в тюрме. Митко оставил двоих детей Юшка Камку и дочь, которая была замужем за Иваном Шишкою и дала начало роду Шишкиничей Ставецкий. Другое дело, кто был мужем сестры Немири Резановича ( предполагаю, что им мог быть ордынский князь). Потому в источниках утверждалась информация, что Немира Резанович хотел Волынь отдать татарам.

«Стало известно в Риге, что какой-то Сытрицке („Sytritczke“), который в то время был на Луцку, а теперь со старостой луцким сидят в тюрьме в Вильне, спланировали были заговор для того, что бы отдать Луцк татарам, хотя некоторые утверждают, что намерением заговорщиков была передача Луцка полякам. Далее магистр добавляет, что король хотел бы их выпустить с тюрьмы, но Гаштольд хочет, что бы они понесли заслуженную кару».[349].

Сестра Немири Резановича не была женой Н-Скуйбеды, потому вероятно необходимо отказаться от этой версии.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 241 242 243 244 245 * 246 247 248 249 ... 284 285 286 287 288 289 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈