Левковские

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Выслуги Ивашка Немирича в Заушье? Загадка возникновения села Мелени раскрыта?

Что касается моего прежнего предположения https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=:

[q]
Если происхождение Немировского грунта и Немировки мы можем объяснить как дедизну Ивашка Немирича по своих женах (думаю по второй; как пример известны владения того же Ивашка Немирича в Заушье в Меленях -1514—1529 года, октября 15 дня Запись отъ Ивана Немирича Николо-Пустынскому Кіевскому монастырю на человѣка Алексѣя и земли... см. Arkhiv I͡Ugozapadnoĭ Rossīi, izdavaemyĭ vremennoi͡u kommissīei͡u dli͡a ..., Ч. 6, Т. 1, с. 7-8 https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false, а также Каманин И. Палеографический изборник: материалы по истории южно-русского письма в XV—XVIII вв. Вып. 1 — Киев : Тип. С. В. Кульженко, 1899. С. 3, №6.https://upload.wikimedia.org/w...899%29.pdf), то происхождение Осташковского и Левковского грунта у владении тех же Немиричей, как? Ведь среди этих Немиричей не было ни Осташка, ни Левка, а Осташко был предком Невмирицких, а Левко - Левковских. Вот и думайте!
[q]
Запись отъ Ивана Немирича Николо-Пустынскому Кіевскому монастырю на человѣка Алексѣя и земли. 1514-1529-1543 г., Ноября 17 дня.

Я Иванъ Немиричъ чиню явно симъ моимъ листомъ кождому доброму, кому потреба будетъ ведати, або чтучи слышити. Записалъ есми человека своего, выслуженого на господари моемъ, на имя Олексея и зъ братею его, Узившьской волости, зъ Меленевичъ, посполито живеть, зъ его землею бортною, изъ нивами, и сеножатми и со всимъ на все, какъ ся тая очизна у собѣ маетъ, ничого на томъ собѣ не оставляючи, Светому Николе на монастырь Пустынский по души своей, и листы на того человека твердости свои, казаль есми его милости, игумену Светого Николы, Герасиму, дати вечно и непорушно. При томъ были и тому добре свѣдомы, панъ Федоръ Елець, а пань Салтанъ Стецкевичь, а панъ Станиславъ Суринъ; а о приложене печатей къ сему моиму листу просилъ есми ихъ милость, вышъписаныхъ пановъ, о печать, и ихъ милость на мою просбу то вчинили и печати свои приложили къ сему моиму листу, — и я Иванъ Немиричъ и свою есми печать приложилъ къ сему моиму листу. Писанъ у Волевску, месяца Ноября 17 дня, Индиктъ 2.

Настоящій актъ хранится въ подлинникѣ въ собраніи документовъ, принадлежащихъ Временной Коммиссіи для разбора древнихъ актовъ, № 37.
[/q]

[/q]

Оно оказалось ошибочно относительно только меленевских заушских добр: Ивашко Немирич получил владения в Меленях не по жене, а это его выслуга за князя Зигмунта Старого, очевидно, за известные заслуги, когда он предав князей Глинских, перешел на службу к самому господарю и Константину Острожскому (кстати, Иван Глинский, которому служил и в него жил Ивашко Немирич, кроме Овруча еще был на момент восстания в Новогрудке воеводой, а значит там же бывал и Ивашко - см. Вольф, стр. 80. А встречал уже Ивашко Остафия Дашковича, чтобы вручить ему письмо князя Острожского, очевидно, в Мозыре).

О меленевских владениях известно из документа №31 (стр. 36-38), см. также в РГАДА http://rgada.info/opisi/389-opis_3/0290.jpg:

[q]
и положили листъ светое и славъное па|мети короля его м(и)л(о)сти сошлого Жыкгимонта, в которомъ [ листе такъ стоить описано, ижъ воевода киевскии | зешлыи пан Анъдреи Якубовичь "Немировичи", далъ небосчику | пану Ивану Немиричу две землицы в 3ayшкои волости | на имя Тупачоловскую а Юръковскую в Киевскомъ повете I до воли г(о)с(по)д(а)ръское, яко жъ его кролевска милость пана | Ивана (Į [26] Ивана Немирича водлугъ листу воеводы киевского, пана | Анъдрея Якубовича Немирича при тыхъ двухъ землицах | зоставити рачилъ.http://shron2.chtyvo.org.ua/Ly...9-1566.pdf
[/q]

ЛМ-44 №31

[q]
Потвержене постановеня, учиненого межи боя|рами повету Киевского
волости Заушъское а | игуменом и всими чернъцами манастыра Пустынског( о) о землю Тупачоловскую и о ч(о)л (о)в(е)ка , с которое | земли
в кождыи год по полтори кади меду | до тог(о) манастыра дават мають

II [24 адв.] Жыкгимонт Августъ, Божю м(и)л(о)стью корол полскии, великим княз | литовский, руским, пруским, жомоотским, мазовег/ким, ифлян/искии и ины*.
I Ознаммуемъ симъ листомъ нашимъ нинешнимъ и напо|томъ будучимъ, кому будеть потреба того ведати.
I Били намъ чоломъ бояре повету Киевского волости За|ушское Борис Меленевичъ а Васил
Митковичъ з братею своею Ива|номъ а Васильемъ, и покладали передъ нами выпись с книгъ Į
судовы* воеводы киевъского, маръшалъка земли Вольшское, | старосты володымерского князя
Костентина Костентиновича | Острозского, в которомъ пишетъ, ижъ за комисеями нашил<м | за
позвы его, маючи передъ его м(и)л(о)стью справу с ними очиви|сте игуменъ манастыра Пустьшского Светого Николы Ка|сьянъ со всею братею, чернцами манастыра Пустьшского, о | половицу земли их властъное Тупачоловщины и о ч(о)л(о)в(е)ка, кото|рьш на том земли седить
Гришка Горошка и, видечи, ижъ | они к том земли блилкие отъчичи суть, тую землю Тупачо|ловскую с тымъ чоловекомъ Гришкомъ имъ самимъ, детемъ I и потомкомъ их на вечные
часы поступили, кромъ только | по три кади меду, которая первew с тое земли на тотъ | манастыръ даивана, собе заставили. А они тую землю и | того ч(о)л(о)в(е)ка, отъ них принявши,
обовезалися в кождьш | годъ сами, а по них дети и потомки их на тотъ манасты/? | Пустынскиг/
Светого Николы по полъторы кади меду пресног(о) Į с тое |į [25] с тое земли давати, и тотъ
медъ кождого году подводами | своими до того манастыра Пустыньского отъсылати, яко | шиpew и достаточнеи тое постановенье их, перед княземъ вое|водою киевскимъ вчиненое, на выписе с книгъ его м(и)л(о)сти судо|выхъ есть описано. И били намъ чоломъ тые бояре, абыхмо
имъ I на то дали нашъ листъ и тое постановенье их потвердили | нашимъ листомъ навечность.
Ино мы, того выпису огле|давши, велели есмо его слово отъ слова в сесъ нашъ листъ упиcaww, I которьш же такъ ся в собе маеть:
„Выписъ с книгъ судовых его I м(и)л(о)сти князя Костентина Костентиновича Острозъского, воеводы I киевского, маръшалъка земли Вольшское, старосты володимеръ|ского.
Лет(а) Божего нароженья тисеча пятьсотъ шестьдесятъ первого, м(е)с(е)ца сентебра шостогонадъцать дня, у волъ|торокъ.
Княз его м(и)л(о)сть казалъ записати.
А в тотъ часъ на tow | справе при его милости были: панъ Алекъсанъдро Дмитрович, | гоpoдничиw KneBCKHW, панъ Am^pew Семеновичъ Бабш/сюш, панъ | Федоръ Тиша, земянинъ повету Киевского, панъ Богушъ Леякович.
I Постановивъшися передъ его м(и)л(о)стью обоя сторона очевисте | за комисеями
г(о)с(по)д(а)ръскими а за позвы князя его м(и)л(о)сти. Жало(вали бояре г(о)с(по)д(а)ръские
повету Киевъского волости Заушъское Борис | Меленевичъ а Василь Митковичь з братею своею Иванол* а Василемъ | на игумина манастыра Пустьшского Светого Николы Каси|яна и всю
братью, чернцовъ манастыра Пустьшского, о томъ, | ижъ, дew, они нетъ ведома, в которьш обы4aw, половицу земли || [25 адв.] нашое властъное отьчизное на wмя Тупачоловщины и
ч(о)л(о)в(е)ка I на tow земли Hauiow Гришка Горошка отъ часу немалого к ру|камъ своимъ
деръжать и вживають, а намъ яко отъ|чичомъ тое земли поступити не хочуть ку кривде | и шкоде Hauiow нeмaлow, 3...которое'3 земли мы г(о)с(по)д(а)ру службу j земскую служимъ, а тое
владъности cBoew не маемъ.
I Игуменъ манастыра Путьшского Светого Николы Касяи | со всею братею чернцами манастыра Пустьшского на то Į отъказь чинечи тымъ обычаемъ: „Ижъ мы тое земли |
4"Тупаловщины"4 такъ и того чоловека Гришка Горошка | свовольне отъ васъ не забирали, але
тую землю с тымъ I чоловекомъ Гришкомъ з давныхъ часовъ держимъ за наданьемъ | дворанина г(о)с(по)д(а)ръского, пана Ивана Немирича: небожьчикъ | панъ Иванъ Немиричъ тую землю
такъ и того чоловека Į на манастыръ nycTbimcKHW Светого Николы надалъ, а | намъ с тое земли
идеть по полъторы кады меду пресного І в кождьш годъ, - и положили листъ светое и славъное
па|мети короля его м(и)л(о)сти сошлого Жыкгимонта, в которомъ [ листе такъ стоить описано,
ижъ воевода киевсюш | зешльш пан Анъдреи Якубовичь 5"Немировичи"5, далъ небо^счику | пану
Ивану Немиричу две землицы в 3aymcKOw волости | на имя Тупачоловскую а Юръковскую в
Киевскомъ повете I до воли г(о)с(по)д(а)ръское, яко жъ его кролевска милость пана | Ивана (Į
[26] Ивана Немирича водлугъ листу воеводы киевского, пана | Анъдрея Якубовича Немирича
при тыхъ двухъ землицах | зоставити рачилъ. А потомъ положили другий листъ небож|чика
пана Ивана Немирича, которымъ листомъ небожъчикъ Į панъ Иванъ Немиричъ тую землю верхумененую с тымъ I чоловекомъ 6\.. манастыръ"6 Пустьшсюш Светого Николы надалъ. - ] За
которымъ листомъ г(о)с(по)д(а)ръскимъ такъ и за тымъ другимъ | листомъ, пана Ивана Немиричовымъ, тую землю и того ч(о)л(о)ве'7ка I вжо отъ колконадъцати летъ 8\.. манастыръ" деръжимо, а от них | о то есмо жадъного упоминаня не слыхали.”
Тые бояре г(о)с(по)д(а)ръ|ские, верху имены описанью, поведили: „Ижъ мы давности | земское не замолъчали.” И показали листъ г(о)с(по)д(а)ра короля его м(и)л(о)сти | сошлого Жыкгимонта, упоминалньш, писаньш до справцы | воеводъства Киевского князя Анъдрея Михайловича Кошеръского I около тое земли з небожчикомъ паномъ Иваномъ Немиричомъ, | и поведили: „Же панъ Немиричъ тое земли тобе за пустовъщину | упросити не могъ, бо мы отъчичи тое
земли по отъцох I свои* зостали были.”
Потомъ они, тутъ же стоячи, очевисто I передъ его м(и)л(о)стью обоя сторона очивисто
добровольне I сами на томъ тую речъ межи собою застановили и то его | м(и)л(о)сти оповедали,
ижъ игуменъ манастыра Пустьшского | Светого Николы Касянъ, намовившися в томъ со всею
братею, I чернцами манастыра Пустынъского, видечи то, же тые || [26 adej бояре
г(о)с(по)д(а)ръские Борисъ Меленевичь а Василь Митъковичь | з братею своею Иваномъ а Васильемъ к той земли близкие I отъчичи суть, тую землю Тупачоловскую посполъ с тымъ I
ч(о)л(о)ве'9комъ Гришкомъ Горошкомъ имъ самимъ, детемъ и потомкомъ их пустили и заразомъ в моц подали на вечные часы, | кромъ тые полъторы кади меду, которая и первеи с тое |
земли хоживали, на манастыръ собе зоставили. А тые | бояре г(о)с(по)д(а)ръские вышеиписаные такъже добровольне | тую землю и того чоловека, отъ них принявъши, и объ|везали: в кождьш годъ они сами, а по них дети и потомки [ ихъ мають манастыръ Пустьшскии Светого Николы по I полъторы кади меду пресного с тое земли давати, и тom | медъ маютъ кождого году
подъводами своими до | манастыра Пустьшского отъсылати. А где бы по | тых боярех
г(о)с(по)д(а)ръских потомъства не стало, тогды | тотъ, хто по них тую землю Тупачоловъскую
10с того"10 * I чоловека Гришка Горошка деръжати будетъ, пови|ненъ кождого году
п‘... манасты/?"11 Пустьшскии Светого | Николы по полторы кади меду пресного давати и тотъ |
медъ маеть в кождьш годъ подъводами своими до | манастыра Пустьшского отъсылати.
Яко жъ его м(и)л(о)сть [ их обеюх сторонъ, в томъ во въсемъ выслухавши, водъле j позволенья У [27] позволенья их доброволного такъ межи ними постановити | рачилъ, ижъ тые бояре
г(о)с(по)д(а)ръские Борис Меленевичъ а Василь | Митъковичь з братею своею Иваномъ а Васильемъ мають на | манастыръ Пустьшскии Светого Николы кождого году по | полторы кади
меду пресного давати, и тотъ медъ кождого | году до манастыра Пустьшского подъводами
своими отъсы|лати, а службу г(о)с(по)д(а)ръскую и земскую военьную повиньни будут | служити с тое земли по тому, яко и иншие бояре 12"Заушъское А | кгды вжо игуменъ и вся братья того манастыра тые меди | в кождьш рокъ отъ них отъбирати будуть, вжо далей инъших |
пожитъковъ с тое земли собе вьшскива"13ти и до тое земли НИЧОГО I мети, и о то имъ никоторое
трудности задавати не мають вечь|ными часы.
И тую речъ их росказавши, его м(и)л(о)сть до книгъ своих справъ | судовых записати, и выписъ с книгъ тое справы Борису Меленевичу, | Василью Митъковичу и братьи его Ивану а Василью дати велелъ | подъ печатью своею.
Писая у Києве.”
И з ласки нашое г(о)с(по)д(а)ръское то | есмо на чоломъбитье их вчинили: на то имъ даемъ
сесь нашъ листъ | и тое постановенье их потверъжаемъ симъ нашимъ листомъ. | Мають они
сами и их дети и потомки их тую землю 14"Тупаловскую'14 | с тымъ чоловекомъ Гришъкомъ
деръжати и въживати вечно, а | на манастыръ Пустьшскии Светого Николы кождого году с тое |
земли по полъторы кади меду пресного давати и подъво|дами своими тотъ медъ отъсылати,
заховываючися во всемъ || [27 адв.] по тому, яко у выписе с книгъ князя воеводы киевского
по|менено и описано.
А на твердость того и печать нашу казали | есмо приложити к сему нашому листу.
Писанъ...15
[/q]

Ну, а потом уже он подарил эти земли Николо-Пустынному Киевскому монастырю.https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false

Кстати, нижеприведенный документ объясняет этимологию происхождения села Мелени, а от которого в свою очередь получил фамилию Василий Миткович Меленевич Тупачоловский (село Мелени - от имени Омельян/в докум. "na Umelanach" /, очевидно первого дедича данной земли еще до выслуги Ивашка Немирича; возможно Омельян - дед Василия Митковича Меленевича?):

[q]
Духовное завѣщаніе дворянина Иліи Кубылинскаго, по которому онъ передаеть свое имущество женѣ и изъявляетъ желаніе, чтобы останки его были похоронены въ церкви, во имя Св. Архистратига Михаила, въ селѣ Меленяхъ. Отказывая въ пользу этой церкви часть имущества, завѣщатель желаетъ, чтобы по немъ отслуженъ былъ сорокоусть 1682. Марта 26.

Року тисеча шестъ сотъ осмъдесять второго, мѣсяца Мая Двадцать пятого дня.

На уряде кгродскомъ, въ замку его королевской милости овруцкомъ, передомною, Теодоромъ Левковскимъ, наместникомъ кгродскимъ подстароства овруцкого и книгами нинешними, вгродскими, овруцкими, personaliter stanowszy pani Nastasia Mieleniowskiego Heliaszowa Kubilińska, dla wpisania do xiąg niniejszych, grodzkich, owruckich, testament ostatniej woli zeszłego pana Heliasza Kubilińskiego, małżonka swego, per oblatam podała, na rzecz, w tym testamencie mianowicie wyrażoną, o czem ten testament szyrzej w sobie opisuie, którego podawszy, prosiła, aby przyięty i w xięgi niniejsze wpisany był; ja tedy, urząd, dla wpisania do xiąg przymuiąc, czytałem i tymi słowy iest pisany: W imie Ojca, i Syna, i Ducha Swiętego niech biędze ku wiecznej pamięci amen. Ja, Heliasz Kubiliński czynie wiadomo i zeznawam tym testamentem ostatniej woli. moiej, teraz i na potem, komu by o tem wiedzieć należało, iż ia, będąc od pana Boga chorobą nawiedzony, a będąc przy rozumie i przy pamięci mojej dobrej, uważywszy to sobie dobrze, że nie masz pewniejszej rzeczy nad śmierć, a każdy człowiek podlegać jej musí, za czym i ja, będąc chorym, jestem bliższym do smierci niż do żywota, umyśliłem to do siebie i, chcąc rozporządzić za żywota mego ubogą maiętnością moią, po mnie pozostałą, tak leżącą, jako i ruchomą, aby po śmierci mojej rostirków jakich nie było między miłą małżonką moią, urodzoną panią Nastasią Mieleniewskiego, a bracią moją stryieczną i innemi pokrewnemi memi, ieżeli pan Bog zabierze duszę moią do fały swej swiętej, tedy duszę moią oddaię panu najwyższemu, w Trojcy Swiętej jedynemu, a ciało moie zie ni; naprzód, gdy zabierze pan Bóg duszę moią, ma miła małżonka moia ciało moie grzeszne pochować według trybu i zwyczaiu chrzesciańskiego przy domie Bożym, u swiętego Michała, cerkwie panów Meleniewskich i pamiątki po duszy mojej taż miła małżonka moja ma odprawić, jako temu jest zwyczaj, sorokoust, służeb czterdziescie, tenże swieszczenik cerkwie Meleniewskiej za duszę moią grzeszną odprawić ma, a miła małżonka moja onemu z tejże maiętnostki mojej, po mnie pozostałej, nagrodzić ma według wynalazku przyjacielskiego, a maiętność moją leżącą, na mnie prawem przyrodzonym po niebożce rodzicielce mojej, paniej Bohdanie Wyhowskiego, Danielowej Kubilińskiej na mnie spadłą i należącą, także i kupne, leżące w wojewodstwie kijowskim, a w powiecie owruckim, we wsi Wyhowie, alias Dawydkach, między ich mościami pany Wyhowskimi, ze wszystkiemi generaliter pożytkami, do tej części należącemi, na których to dobrach miłey małżące mojej, Nastasiej Meleniewskiego, tym testamentem ostatniej woli mojej leguie i zapisuje dożywocie i summę złotych trzysta i wolna będzie miła małżonka moja tych dóbr i pożytków z nich wszelakich zażywać i, komu chcąc, prawem swoim, według tego testamentu ostatniej woli moiej, puścić, abo także tę summę testamentem swoim, komu chcąc, legować i zapisać, przeciwko któremu to testamentowi memu ich mość panowie Kubilinscy, bracia moje stryiecznie rodzone i insze blizcy i dalsze krewni moie ni w czym kontradicować i przeczyć nie mogą u kożdego prawa i sądu i na kóżdym miejscu; a ruchome rzeczy, to iest bydło, i konia, i zboże zasiane, tak młócone, jako i nie młócone, które jest u pana Wasila Kubilińskiego, tak jare, jako i ozime i długi moje, na które i zapisy mam, tejże miłej małżonce mojej zapisuie i te zapisy wszystkie, tak zeznane, jako i ręczne, na tęż małżonkę moją wlewam i tym testamentem moim iej zapisuie i wołów pare, która jest u pana Wasilia Kubilińskiego, którą małżonka moja ma odszukać, a odszukawszy którego kolwiek z tych wołów, swieszczenikowi cerkwie Meleniewskiej oddać ma; i to też waruie tym testamentem moim ostatniej woli moiej, jeżeli by ktokolwiek z blizkich, krewnych i powinnych moich temu testamentowi ostatniej woli mojej sprzeciwić się w czym kolwiek miał i ten testament moj naruszyć i w czym by ino kolwiek jaką wątpliwość temu testamentowi memu zadawać miał, tedy ja kóżdego, ten testament moj ostatniej woli moiej naruszającego, pozywam na straszny sąd Boski, przed samego Pana i Zbawiciela naszego, Iezusa Chrystusa, i to też upraszam i chcę mieć, aby ten testament moj kożdego prawa i sądu i na kóżdym miejscu przy swojej mocy i wadze zachowany był, na co, dla dania wiary i pewności, dałem ten testament mój małżonce moiej. Iż ja sam pisać nie umiem, tedy uprosiłem przyiaciela mego, jego mości pana Jerzego Jana Błockiego, który z łaski swej na miejseu mo'm rękie swoją, za ustną i oczewistą prozbą moią, do tego testamentu mego podpisać się z łaski swej raczył, także z podpisami. rąk ludzi zacnych, odemnie ustnie i oczewiście uproszonych, na podpisach rąk niżej mianowanych. Pisan we wsi Meleniach, w domie pana Jana Meleniewskiego, roku pańskiego tysiąc sześć set osmdziesiąt wtórego, miesiąca Marca dnia dwudz.estego szóstego. У того тестаменту, при печатехъ притисненныхъ, подъписы рукъ тыми словы: na miejscu pana Heliasza Kubilińskiego, jako pisać nie umiejącego, za oczewistą prozbą jego, podpisuie się do tego testamentų Herzy Jan Błocki reką swą. Bazyli, swieszczenik na ten czas zostaiący na Umelanach podpisuie się do tegoż testamentu ręką swoią własną. Ustnie proszony pieczętarz od pana Heliasza Kubilińskiego podpisuie się do tego testamentu Szymon Meleniewski. Proszony pieczętarz od osoby wysz mianowanej, Jan Meleniewski. Koropаяжь то облята того тестаменту, за поданіемъ и прозбою зъвышъ менованое особы, а за принятіемъ моимъ урядовымъ, до книгъ нинешнихъ кгродскихъ овруцькихъ есть уписана.

Книга гродская овруцкая записовая и поточная, № 3210, годъ 1681-1682; листъ 365. Опубл. Архив ЮЗР https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false

В оригинале: ЦГИАК Фонд 15 Опись 1 Дело 2 №89 Листы 365-366 об.:
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1175784&key=1651080898
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1175785&key=1476276221
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1175786&key=974060224
[/q]

Кстати, в Васьковичах на 1552-1553 год проживал Мелен Миткович с братьями (из Меленевских), владевшие спольно с Онуфрием Ивановичем "островом обрубным Чигиревским" над рекой Жеревом.https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=

А еще, согласно этимологии фамилий имя Омельян или Омелько в сокращении будет Малко или уменьшенное в виде фамилии Маль:

[q]
"МАЛЬ = Малко пом .; Омелько скор ."

См. Етимологічний словник українськихї прізвищ. Прізвищезнавство. Автор: Василь Ірклієвський. Опубліковано: Мюнхен, 1987. С. 454 https://diasporiana.org.ua/wp-...6/file.pdf
[/q]

Так не внук ли "Васылъ Миткевичъ Меленевичъ" (1544)https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= самого Малка Доротича?

К следующему сообщению:

Очень хороший материал. Но сразу возникают вопросы.

Вы очень удачно вместе привели два важных документа относительно Котчич:

Таким образом, слова Несецкого можно считать разгадкой этой тайны:

[q]

«Piotr, jeden z synów siedmiu Hrydzka i najstarszy, zostawił dwóch synów, Niemirę i Czeresnią, od Czeresni poszli Czerlińscy, czyli Czerlinkowscy, od Niemiry Niemirzycowie: na dowód tego, dekretem się jakimsiś świadczy, którym Bojarów Kotczysca, jako wysługę Piotra Hryckiewicza przysądza obiema braci».
[/q]

и само собой помним,

[q]

«Без указания даты. Лист князя Александра Литовского, даный Немире и Черешне [Г]Ридкевичом на Котчище»
[/q]

Как будем делить Гридка?

Есть:

- Петр Гридкович ( Петр Бакотский, он же Немира Черный - 1388 год)

-Немира и Чересня Гридковичи. ( эти при князе Витовте), а по Несецкому еще и сыновья Петра Гридковича. Куда будем пристраивать основное наше звено - Митка Петровича.

- Костюшковичи - это возможно земли Костюшковичей ( Костюшка и его сына Семена) там же возле Велавска или Котчич и не привязываться к Фосне.

И последнее, так чей сын Абрам, отец Грицка из Можаровичей? Почти вся первичная отчизна Немиричей перешла к потомкам Грицка Абрамовича до 1600 года ( Ивашко и его сын Йосиф подобрали почти все земли в Котчищах).

Похоже, что Вы не совсем поняли суть моей находки. Я думаю, что самое удачное, что я нашел, так это то, что имения Кузьмичи, Добрынь и Медведное по традиции еще на рубеже 16-17 веков считались составной частью добр Котчищи (внося при этом путаницу в участников прцессов, как видно из выписей), являясь первичной отчизной Немиричей (похоже что изначально они ни в кого ничего не покупали, не переводили на себя с помощью застав, женитьбы и т. д., это были изначально их села, видимо еще, начиная от самого Абрама). Но, не заходя так далеко, ведь даже Грицко Абрамович, продав свои имения, не мог остаться без ничего, да и Немира Грицкович не висел в воздухе, а с чего то получал доход, как и его сын Ивашко был земянином овручским еще до своих браков и пожалований; и даже дворы в Овруче не могли обеспечить их социальное положение), а остальная часть Котчищ (Велавск, Высокое, Литовский остров, Шишки) были отчизной других Немиричей (в том числе по женской линии - напр. Угриновских) и Русиновичей, со временем обростая новыми владельцами, как родственниками, так и далекими родами. А отсюда, приведенные слова Несецкого имеют важное значение, в том числе подтвержденные и архивом Ельцов (значит какой-то документ на Котчищи существовал).

Генеалогия Вороничей (по Б. Папроцкому и К. Несецкому) уже объяснялась мной не раз, например здесь https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=, поэтому не буду повторяться. Как оно было на самом деле, трудно ответить, версия Лодзинского наиболее вероятна (нужно вести роды непосредственно от Грегора Вороновича). Думаю, иезуит Александр (езуитское имя Игнат) Елец уж точно знал своего предка Игната, раз взял его имя себе (и мы нашли акты, подтверждающие существование Игната - предка Ельцов). Видимо, он внес в генеалогию имя Гридка ошибочно, как сына Алексанра Вороновича, зная точно о Немире Грицковиче, и не зная о его отце Грицке Абрамовиче, имения которого Годотемля (Фосня, Костюшковичи) вернули не только Немиричи, а и Солтаны (см. Литвина в файлах на пред. странице). Там же по соседству с Котчищами были владения-отчизны Волчкевичей (Выступовичи), Кмит (Веледники), Ельцы (Лисичи) - Ремезы, не говоря уже о соседстве в киевских землях (Мещера - Нещеров с Глевахой, Княжичами и Солтановкой - обмен. Солтанами с Трипольскими), которые явно близкие родственники. Как брянские (не польские!https://ru.wikipedia.org/w/ind...te_note-56) бояре Тыши Быковские герба Лопот и Радван вошли в этот клан? Скорее всего стали поначалу арендаторами (в 1545 году Котчичи Тыши Быковского, а затем и родственниками (супруги Василий Тыша Быковский (уп. 1601) и Анна Ставецкая https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false)

У Немири Грицковича - отца Ивашка Немирича, мы не знаем брата Черешни (ведь именно об этом Немире думал езуит Елец, когда писал свою родословную). Но, мы знаем о Черленковских, которые происходят от Дмитрия Кмиты. Поэтому нельзя абсолютно придерживаться этой родословной. Был ли привилей на Котчища подделкой под родословную, это вопрос, хотя теперь уже нет сомнения, что он существовал. В любом случае, Немиричи действительно могли делить Котчищи, поскольку я выше выяснил, что они (Котчищи) занимали несколько сел (возможно, целый ключ), в отличие от теперешнего времени, когда некоторые из этих сел вообще исчезли с карты. Кто делил, сколько раз и когда, неизвестно, поскольку нет даты этого документа и неизвестно, подделан ли он под родословную Игнатия Ельца. На вскидку, то могли быть двоюродные братья - Немира (Резанович) и Матвей Кмита - внук червоногродского (т. е. черленковского) старосты Гринька Соколецкого, и поэтому Черленко (Черешня) и здесь тогда генеалогия совпадет с Несецким: "Piotr, jeden z synów siedmiu Hrydzka i najstarszy, zostawił dwóch synów, Niemirę i Czeresnią..." А из этого вытекает, что Невмирицкая-Левковская земля (Смольчинская или часть Каменщизны в интерпретации Можаровских) также входили в этот ключ (или повет-имение Каменец), который в вышеуказанных выписях названы добрами села Котчищи, которые и были выслугой Петра Грицковича (Немири Черного). В этом же ключе и Митко Петрович (родоначальник Русиновичей) еще один брат Немири (Резановича). Ну, а дальше Вы знаете, по моей схеме, где есть место и Абраму. Пока так...

Но, как докажу я позже:

"List ksiaza Alexandra" нужно датировать не 1740 годом, а как минимум 1600 годом. Тогда еще не существовало генеалогии Александра Ельца, а тем более гербовника К. Несецкого, а значит и не было необходимости в создании фальсификата, подстроенного под генеалогическую легенду. https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=

А Вы не рассматривали, такую возможность, что Чересня от которого произошел род Черленковских не имеет никакого отношения к Кмитам. Он был просто родным братом Немири и основал в 14 веке Черленковский замок. Это уже потом в 16 веке этот замок стал принадлежал Кмитам. От владения уже готовым замком Черленком они стали называться Кмитами- Черленковскими.

Из описи Винницкого замка 1552 года известно «село пана Александрово Кмитича Черленково»http://www.runivers.ru/bookrea...8/mode/1up, где Александр Кмитич — сын Дмитрия Александровича Кмитича. Это известно из судового решения между Кмитичами и винницкими мещанами от 25 мая 1530 года, где одной из сторон процесса выступают Семен Кмитич и его сестра Анастасия Ивановая Дубицкая, а также их брат Александр Дмитриевич, где, речь идет о двоюродном родстве, ведь Семен Кмита ни разу не назван "Дмитрович".http://www.runivers.ru/bookrea...2/mode/1up Этот Александр - сын Дмитрия Александровича Кмитича и был первым известным Черленковским. Как видите, хоть он и двоюродный Семена Кмиты, в документе назван братом. Точно также Немира и Черешня точно не были родными, а скорее двоюродными братьями.

Пока такой возможности не рассматривал, поскольку для этого о самом Черленковском замке нужно проводить отдельное глубокое исследование: часто идет путаница с Червоногродским замком (Терноп. обл.) Мне одному все не осилить.

Благодарю за ответ. В продолжение.

В предсмертном завещании Якова Войны Немирича содержиться информация следующего порядка;

"А штом был узял пенезей тридцать гривень у Игнатка Путивлевского за мой стат, што у мене взял мой стат дяди моего пана Мисковы, и я тых пенезей не взял у Игнатка, ино тые пенези возми, князь Михайло, зять мой, а дай матци моей, она тым поменет душу мою"

По этой информации хотелось бы обратить внимание:

- Игнатка Путивлевский - кто это? Вероятно кто-то из родичей.

- Что означает мой стат? Это что часть его имения над которым опекался его дядя Мисковы? Как видим на момент смерти Якова Войны Немирича, его дядя вероятно был живой. Получается, что его дядя Мисковы ( Митко Петрович) был держателем части земель волынских Немиричей в Киевской земле.

Кроме того личный панцыр Войны Немирича должен находиться в Печорском монастыре, я так понимаю в Лавре.

С другого издания АЮЗР см. я цитирую правильно:

[q]
...пенязе тритцати гривенъ у Игнатка Путивецкого за мой ставъ, што у мене взялъ мой ставъ дяди моего пана Мисковий, и я ...https://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p2026147.htm
[/q]

Вот полный текст тестамента Якова Войны Немирича:

[q]
Во имя Божое аминь. Я Война, пана Немиринъ сынъ, во имя Яковъ, пишу сию духовницу своимъ целымъ умомъ, лежа у рани на постели, которую-жъ рану маю отъ Александра Ладъяты, штожъ ми ее задалъ зрадне своею рукою, засѣлъ на доброволное дорозе у своемъ имени, у Колпыници; и я, познавъ по соби, иже зъ тое раны маю пойти передъ Бога, записую Пресвятой Божое Матери Земенское село по свое души: Марковъ ставъ. Записую матце своее, паней Аннѣ Немириной: Мстишинъ, Песчаное (правильно Полганов), Коршево, Серну и Ждчари и Зъдчарки, Ракулинъ, Сердятичи, Заболотци, Грибовица, Щенятинъ, Зѣмно — у матки моее воли, у подане и в опекане, якъ же было и у мое воли. Записую жонѣ своей, Маріи: Стволовичи, село Житани, Чесный Хрестъ, Буяновъ (правильно Бубнов) Горѣчовъ, Тишковичи, Щучатинъ. Будетъ ли жона моя седеть на своемъ удовиномъ столци, она тые именя держи до своего живота, а по ее животе ближнимъ моимъ всѣ тые имѳня, сестринцамъ моимъ, князя Михаила дѣтемъ; пакъ ли жена моя Марія пойдетъ замужъ, ино зять мой, Михаило Васильевичъ и сестра моя, княгиня Марія, и сестринци мое, дѣти ихъ, отложать за вся тая именя триста копы грошей готовыхъ широкихъ, а тыя именя, што есмы ей записавъ, усѣ собѣ возмутъ; а пакъ-ли не отложать ей тыхъ пенязей, и она всѣ тые именя держить до своего живота, а по ее животе, сестренцамъ моимъ. Записую зятю моему, князю Михаилу Васильевичу, и сестрѣ моей, княгинѣ Маріи и дѣтемъ ихъ, а моимъ сестренцамъ: место Литовижъ, а Кречовъ, а Горки, а Олеско; нижли зять мой, князь Михайло, маетъ одложити за тие Горки Станиславу Недоспѣлскому осмъдесятъ копъ грошей и осмъ копъ, а половину тую вызволить Горокъ собѣ, што онъ держить у своихъ пинезехъ; на тихъ же Горкахъ и на половици Олеска маетъ дядиная мая, пани Козариновая, сто гривень на половици Горокъ, а сто гривень на половици Олеска, што ей записавъ у вѣне дядя мой, панъ Казаринъ, до ее живота; ино всхочетъ-ли зять мой, князь, Михайло, отложити ей тую двѣсте гривень за половицу Горокъ и за половицу Олеска, а онъ будетъ-ли сполна держати Горки и Олеско; пакъ-ли не схочетъ ей техъ пенязей отложити, а она будетъ половицу Горокъ а половицу Олеска держати до своего живота, а по ее животе сполна Горки и Олеско зятю моему, князю Михаилу Васильевичу, и сестри моей, кнегинѣ Маріи, и ихъ дѣтемъ, моимъ сестринцамъ; а што коли кому будучи долженъ, што буду у кого взялъ пенязей и чимъ буду бралъ въ кого, ино тые долги мое поплатитъ зять мой, князь Михайло, а на моей души не положи; а што есми положить привилея князя великого Швидрикгалова и королева потверженя на всѣ тые именя, што отецъ мой держалъ и я по отцу — у тещи моей, пани Федки Олизаровой, ино тыє привилея и потверженя королева указую узяти зятю моему, князю Михаилу, къ соби и держати на всѣ тые именя, што я держалъ; а што былъ узялъ пенязе тритцати гривенъ у Игнатка Путивецкого (правильно Путивельского) за мой ставъ, што у мене взялъ мой ставъ дяди моего пана Мисковий, и я тыхъ пѣнезей не взялъ у Игнатка, ино тые пенези возми князь Михайло, зять мой, а дай матци моей, она тымъ поменетъ душу мою. Одписую Пречистои до Печерского монастиря панцыръ и кожухъ куной, сѣрою кухвтѣрою волоченъ; а половицу стада (т. е. конской стайни) жоне моей, половицу стада жона моя продай, да по души моей дай. А пану Гвоздю кожухъ куний, рабою (т. е. рябой) комкою (в др. издании камъкою) волоченъ, а пану Гарину моей полъ платье, а иншие панцыры жона моя продай да по души дай, а Корняви два кони черныи. Хто-тли коли мое слово и запись сей духовницы моей нарушитъ, или хто матыре моей въ чомъ коли будетъ кривду делати, той ся зо мною розъсудитъ передъ Богомъ. А при томъ былъ духовникъ мой, попъ Иванъ Стваговицкій (правильно Стволовицкий) и князь (он же ксендз, см. в новом издании за 2013 год https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false; причем в самом тексте нового издания так и осталось князьhttps://books.google.com.ua/bo...mp;f=false) Янъ, плебанъ (т. е. католический священник) Крошискій (т. е. Крошинский). А писалъ духовницу королевкій дворянинъ Митко Лукъяновъ сынъ, а на твердое сведецтво къ сей духовницы и печать свою привесилъ. У того тестаменту печатий зъ воскомъ чернымъ три.

См. Архив Юго-Западной России: Часть 7. Том I. Киев: 1886, стр. 11-13.http://www.runivers.ru/bookreader/book9524/#page/99/mode/1up
[/q]

и там же другая фраза, но уже с того издания, что цитировали Вы, правильно указывает фамилию Игнатка Путивльского:

[q]
...А штом был узялъ пенезей тридцать гривенъ у Игнатка Путивельского за мой стат, што у мене взялъ мой стат дяди моего пана Мисковы, и я тых пенезей не взялъ у Игнатка, ино тые пенези возми, князь Михайло, зят мой, а дай ...
См. Архив Юго-Западной России: Часть 8. Том IV. Киев: 1907, стр. 22—29 http://www.runivers.ru/bookrea...6/mode/1up
[/q]

Мы знаем, что Митко Петрович в волынском заговоре не учавствовал, а значит, он мог быть жив, и по каким-то причинам не иметь связей с волынянами или же Митко Петрович - это не Мицко Казарин Резанович? Но, тогда трудно искать объяснения всем остальным фактам. Игнатко Путивльский - это боярин с Путивля: может быть связи с путивльцами образовались во время староства Немири Резановича в Брянске и военной кампании под Стародубом и Мценском, что лишний раз подтверждает то, что на Северу интересы Свидригайла отстаивали именно эти Немиричи? Кроме того, в Путивльском повете находились Мужеч, Милолюбль, Оскол киевских бояр Дебра Калениковича, Михаила Гагина, Федька Голенчича и Кунцы Сеньковича, известен путивльский наместник Митко Голенка, а его сыну Федьку Соленъчичу дано 10 коп з мыта Путивльского https://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p1844607.htm, а еще 2 апреля 1487 года: "Вороне Ивашку волость Хотень", которую он получил на год вместе с другими данинами житомирским боярам, находилась в Путивльщине, а когда Московские войска вступили в землю Северскую и захватили замки Новгород, Стародуб, Резань, Брянск, Путивль и др., тогда тот Матвей Кмита попал в русский плен под Любецком, потеряв и Черниговский замок, и там же в плену «от тоски и боли в оковах в тюрьме умер».https://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p1826311.htm

См. также: Потомки Немир Резановичей. Яцко Немирович - родной брат Якова Войны Немирича? Тестамент Якова Немирича подделка?
https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=

В Сепрельской летописи относительно Бакоты и Черлен городка имеется следующая информация:

Тогды пакы король просити почаль великаго княза Витовта, рекучи: «Милыи брате, дал тобе богь, \л.47.\ добыл еси Подольскои земли, учини ми тую честь, даи ми Подольскую землю». И князь великии даль половину Подольскои земли королю y 20 тисячехь, Каменець даль a Смотрич, a Скалу, a Черленыи городокь, a Бакоту, a на иныхь на всихь Подольских городехь князь Витовт свои старосты посажал, на Бряславли и на Соколци и на Венице. A король \л.47об.\ тыи городы y 20 тысячехь пану Спытку заставил, и коли князь великии бился на татарьскомь побоищи, a пан Спытко приходиль на помочь великому князю Витовту, и тогды пана Спытка убили татарове на томь бои

Речь идет о событиях 1394-95 годы. Понятно, что Немира (Бакотский) теряет Бакоту, а его родной брат Чересня ( Черленко) теряет Черлен городок( а возможно Червоноград). Вероятно есть очевидным, что Немира и Чересня не могли быть владельцами этих городов при поляках. А далее князь Витовт посажал своих старост в городах Восточного Подолья. Вероятно Черлен город все таки находился в Восточной Подолии ближе к Винице.
Далее Вы предполагаете и наверное правильно:
Видимо, он внес в генеалогию имя Гридка ошибочно, как сына Алексанра Вороновича, зная точно о Немире Грицковиче, и не зная о его отце Грицке Абрамовиче,
Возможно так и было. Но Немира Грицкович жил позже Осташка и Микулы Осташковича, а разница между существованием Немири Бакотского и Немири Грицкеквича около 100 лет. Лист Витовта для Немири и Чересни ( реальность существования этого листа Вы уже не раз подтверждали своей информацией на форуме) родился не позже 1430 года.
Родоначальник Кмитов, Гринко Соколецкий или Воронович и его потомки оставались на Соколице и Винице возможно также до 1430 года. Но к 1434 году Соколицею ни Гринко ни его потомки уже не владели, там появляется князь Федько Несвижский.

Когда же Немиричи покинули Подольские земли?

Подолье и Немиричи

см. также мое: Генеральный подольский староста https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=

Объясняю на пальцах:

Подольем правили:

великий князь Ольгерд 1363-1377 -------- его вассалы братья князья Кориатовичи----------- воевода пан Гринько Соколецкий - слуга братьев Кориатовичей, он же назван подольским старостой-воеводой (1375) .

король Людвик Венгерский 1377-1392 -------- его вассалы братья князья Кориатовичи----------- воевода пан Гринько Соколецкий и Немира Бакотский (1388) - слуги братьев Кориатовичей .

князь Свидригайло с 1392 в коалиции с Ольгердовичами и молд. госп. Мушатой-------- его вассалы братья князья Кориатовичи----------- воевода пан Гринько Соколецкий - слуга братьев Кориатовичей.

великий князь Витовт с 1394 (а Западное Подолье Ягайло), с 1399 года по 1404 год - Свидригайло князь Подольский https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=, с 1411 Витовт -------------вассал Ягайла генеральный подольский староста, Спытко с Мельштына получает Каменец, Смотрич, Скалу, Червоногрод и Бакоту на «таких же правах, которые имели князья Литвы и Руси» (заменяет Кориатовичей), кроме Теребовли и Стенки («Sczenca»), а на себя король Ягайло оставляет Винницу, Меджибож и Божский. После гибели Спытка генеральные подольские старосты: Петр Шафранец, Пйотр Карвацян з Радомина, каштелян Добринский, Пйотр Влодкович з Харбинович, Андрей с Тенчина и т. д.--------------их вассалы Гринко Соколецкий упом. еще в 1404 году, а Петраш Бакотский в 1401 году https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=, Петр Бакотский в 1407 году как староста города-замка в роли воеводы («pan Piotr Baccoczski, starosta podolski»), а в 1410 «Petro Вokuti».

Когда появляется Свидригайло на Подолье (до 1403 года http://www.runivers.ru/bookrea...6/mode/1up), тогда, видимо и ушли младшие Немиричи (кроме Гринька Соколецкого и Немири Бакотского) на Волынь вместе с ним. Приведенный Вами отрывок из летописи - это 1410-1411 год (Молчановский Н. В.: Очерк известий о Подольской земле до 1434 года (Преимущественно по летописям) Издательство: Киев, 1885, стр.: 272—274) и уже здесь слугой Витовта упоминается боярин Немира. litopys.org.ua/psrl3235/lytov17.htm
А Черленый городок - это все-таки Червоноград https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= (Черленковский замок это совершенно не тот регион).

1600 года июня 16 дня.
Между Маруша з Хребтовичов Богуринских Андрейова Немиричова и малжонок ей пов., а Матисова Березецкая Настасья з Пацкевичов и сыном ейМиколаем Березецким позв., о насланье на грунты Мужиловский и Осташковский, т. е. на добра поводовых дворец Бобиницкий и с добр тых выбитье, а также починенье грабежей - декрет. (S. 61)

Получается, что до добр Бобиницких входили грунты Немировский, Мужиловский и Осташковский т.е. принадлежали Немире, Мужило и Осташку.
Возможна схема Немира - Мужило - Осташко - Микула ( Микула называет Немиру предком, а предок называется, как правило начиная с прадеда). Возможно есть информация об этом Мужило?

Общая тема