Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ëåâêîâñêèå

Îáùàÿ òåìà

Ýòà òåìà íà êàðòå:  Ëåâêîâñêèé (ïîñëå 2009)

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 197 198 199 200 201 * 202 203 204 205 ... 292 293 294 295 296 297 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
Nevmer

Ñîîáùåíèé: 573
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 381
×òî ìîæíî óâèäåòü â ãåíåàëîãèè Åëüöîâ, ñîñòàâëåííîé Êàñïàðîì Íåñåöêèì? Áóäó êàòåãîðè÷åí - íè÷åãî.. ß íèêîãäà åå íå ïðèäåðæèâàëñÿ , ïîñêîëüêó èìååòñÿ äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî àêòîâûõ äîêóìåíòîâ, êîòîðûå èäóò â ðàçðåç ãåíåàëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé ìíîãèõ èñòîðèêîâ. Ñåðãåé Øèíêàðü âûëîæèë íà ôîðóìå ðååñòð Åëüöîâ (https://forum.vgd.ru/20/80167/10.htm?a=stdforum_view&o=). Åñëè âíèìàòåëüíî ñìîòðåòü íà íåãî, ñàìûé äàâíèé àêò â ýòîì ðååñòðå äàòèðóåòñÿ 1531 ãîäîì ( íå ñ÷èòàÿ ëèñòà Âèòîâòà). Êàê äîêóìåíò ïî Âèòîâòó ïîïàë ê Åëüöàì? Àíàëîãè÷íî êàê âñå äîêóìåíòû ïîïàäàëè íîâûì âëàäåëüöàì ïðèìåðîâ ìíîæåñòâî ( ñìîòðè äîêóìåíòû Ëóöêîãî è Âëàäèìåðñêîãî ïîâåòîâ ( ê ïðèìåðó ïî òåì æå êíÿçüÿì ×àðòîðûéñêèì)). ß õîòåë ñïðîñèòü Âàñ, ÷òîáû Âû ñäåëàëè â ïîäîáíîé ñèòóàöèè, êîãäà Ìàòâåé Ìèòêîâè÷ äàðèò ñâîåìó çÿòþ Ôåäîðó Åëüöó â 1524 ãîäó ( êñòàòè ýòîãî äîêóìåíòà â ðååñòðå íåò) èìåíèå Ïðèáûòêîâè÷è? Ïðàâèëüíî, Âû áû ñïðîñèëè: áàòüêî, ÷åì äîêàæåøü ( ïî êàêîìó ïðåäêó ýòà çåìëÿ ïðèíàäëåæèò òåáå, à ìîæåò áûòü òû åå êóïèë( à áåç êîðîëÿ êóïèòü òîæå íåëüçÿ)), ÷òî ýòà çåìëÿ ïðèíàäëåæàëà èìåííî òåáå? ×òî ñäåëàë áàòüêî: îí äîñòàë èç ñóíäóêà ïðèâåëåé êíÿçÿ Âèòîâòà è äðóãèå äîêóìåíòû îòíîñèòåëüíî ýòîé çåìëè Ïðèáûòêîâè÷è è âðó÷èë ñâîåìó çÿòþ , Ôåäîðó Åëüöó. À ñûí ôåäîðà Åëüöà, Äìèòèé, íà ñâîåì ãåðáå ïðèðèñîâàë è ãåðá ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè ( ò.å. Íåìèðè÷åé). Èâàí Ëåâêîâñêèé âûëîæèë ìàòåðèàë îòíîñèòåëüíî ãåíåàëîãèè Åëüöîâ ãàðàçäî öåííûé è ëîãè÷íûé ìàòåðèàë, ÷åì ñäåëàë ýòî Êàñïàð Íåñåöêèé ( èç ðååñòðà Åëüöîâ, òàêîå èññëåäîâàíèå íå ñäåëàåøü). Âåëèêèé êíÿçü Ëèòîâñêèé Âèòîâò äàë èìåíèå ïîä íàçâàíèåì Êîò÷è÷è äâóì ðîäíûì áðàòüÿì Íåìèðå è ×åðåñíå, òàê óæå ñ ñàìîãî òåêñòà ãåíåàëîãèè çàëîæåíî ïðîòèâîðå÷èå, ÷òî Ïåòð íå ìîã áûòü èõ îòöîì. Ïåòð åñòü îòöîì äëÿ Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à, Êîçàðèíà è Ìèòêà Ïåòðîâè÷à ( óæå äîêàçàííûé ôàêò).

ß íå ñîâñåì ñîãëàñåí ñ Ñåðãååì Øèíêàðåì. Ó Âåëàâñêèõ- Ëåâêîâñêèõ, Âåðïîâñêèõ,Ïîêàëåâñêèõ, Ëîâäûêîâñêèõ, Áóëãàêîâñêèõ è äð. ãåíåàëîãèÿ ÷èñòà íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ñòîëåòèé íà÷èíàÿ ñ Äàâûäà Âåëàâñêîãî. Ïîäõîäèòü ñ òî÷êè çðåíèÿ ñþçåðåíà ó Âàøåé èíòåðïðåòàöèè, íó êðàéíå íå âåðíî( Âû ïðîñòî óíè÷òîæàåòå ðûöàðñòâî è âîèíñòâî). Ïåðâîíà÷àëüíîé êîíå÷íî áûëà âûñëóãà, à äàëåå ñïðàâåäëèâûé êîðîëü ãîâîðèò, òû ìíå ñëóæè ñ ýòîé çåìëè, ïóñêàé äåòè òâîè ñëóæàò ñ ýòîé çåìëè, ïóñêàé ïîòîìêè ñëóæàò ìíå ñ ýòîé çåìëè. Óæå ýòè ñëîâà êîðîëÿ, ñâîþ î÷åðåäü îáÿçûâàëè âåñòè ðîäîñëîâíóþ è îáåðåãàòü ÷åñòü ñâîåãî ðîäà, äàáû íå ïîòåðÿòü ñâîè âëàäåíèÿ. Ñåãîäíÿ 2017 ãîä, à ìû âñå íîñèìñÿ ñ àêòîâûìè äîêóìåíòàìè íàøèõ ïðåäêîâ. Âû äëÿ ÷åãî ýòî äåëàåòå?
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8844
Ëàðèîí òî êàê ðàç è áûë ïðåäêîì Âåëàâñêèõ è Ëåâêîâñêèõ, âåäü íå ãîâîðÿ óæå î äîêóìåíòàõ 2-õ Äåë Ëåâêîâñêèõ è Ðîäîñëîâíîé êíèãè â ÃÀÆÎ, â ñàìîì ïðèâèëåå 1574 ãîäà ïðÿìî ñêàçàíî, ÷òî "ïðîäêà èõú Ëàðèâîíà Âàëåâñêîãî, ñ êîòîðîãî îíú ïîêîëåíÿ âûøëè". Òàê ÷òî çäåñü âñå íîðìàëüíî. Âîïðîñ â òîì êòî òàêîé Ëàðèîí - âàññàë (êëèåíò) Íåìèð Ðåçàíîâè÷åé èëè îäèí èç íèõ? Ñîìíåíèå åñòü, êàê â îäíîì, òàê è â äðóãîì ñëó÷àå. Ïîýòîìó âñå ÷òî íàðàáîòàíî äî ýòîãî ïîêà îñòàåòñÿ â êà÷åñòâå ðàáî÷åé âåðñèè. Êàê áûëî íà ñàìîì äåëå - ìû òî÷íî ñ óâåðåííîñòüþ îòâåòèòü íå ìîæåì. Âåäü Íåìèðè çà êíÿçÿ Âèòîâòà âñå èññëåäîâàíû ìíîé, à Íåâìåðæèöêèå îäíîãî èç íèõ íàçâàëè ñâîèì ïðåäêîì (íà ýòó ðîëü ïî àêòîâîìó ìàòåðèàëó áîëüøå âñåãî ïîäõîäèò Íåìèðà èç Ðåçàíîâè÷åé, åñëè ñëåäîâàòü ãåðáó è Ãåðáîâíèêàì - òî Íåìèðà Áàêîòñêèé). Åñëè êîãäà-íèáóäü ìû äîêîïàåìñÿ, ÷òî Âåëàâñêèå-Ëåâêîâñêèå è Íåâìåðæèöêèå - ýòî êëèåíòåëëà Íåìèð Ðåçàíîâè÷åé, à íå ñàìè Íåìèð Ðåçàíîâè÷è, à òî è Ñîëòàíîâ- Ñòåöêîâè÷åé íàïðèìåð, òîãäà ìîæíî áóäåò ñêàçàòü, ÷òî Íåìèðà çà êíÿçÿ Âèòîâòà íàçâàí ïðåäêîì Íåâìåðæèöêèõ â ïîíèìàíèè ïðåäîê - ïðåäûäóùèé âëàäåëåö çåìåëü, êàê íå ðàç ñëó÷àëîñü, î ÷åì ÿ æå è ïèñàë. Íî, ïîêà íàì ýòî íàâåðíÿêà íåèçâåñòíî.

Íó î÷åíü òÿæåëî âî âñåì ðàçîáðàòüñÿ, ñ êàêîãî áîêó íå ïîäõîäè. Äà è âñàìîé "Ôàñöèêóëå Åëüöîâ" íåêîòîðûå äîêóìåíòû ïîäòâåðæäàþò ãåíåàëîãèþ Åëüöîâ ïî Íåñåöêîìó. À âîò åùå èíòåðåñíûé äîêóìåíò èç Àêòîâ Ëþáëèíñêîãî òðèáóíàëà:

[q]
8 èþíÿ 1618 ãîäà.
Àëåêñàíäð è äðóãèå Ñóðèíû áðàòèÿ êíÿçÿ ßíóøà Îñòðîæñêîãî, êàøòåëÿíà êðàêîâñêîãî, ñ ïðîöåññó î íåóïëàòå êíÿçåì ïîáîðó äî ñêàðáó ç äîáð ñâîèõ ñòàðîñòèíñêèõ: Áåëàÿ Öåðêîâü, Ïåðåÿñëàâ, Àðêëåé, Áåðåçàíü è äåäè÷íûõ: Îëüøàíêà, Ðîêèòíà, Ñòàéêè, Äûìåð, Òåòèåâ è äð. - ñîçíàíèå (ñì. Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894 S. 276-277).
[/q]


Ñóðèíû - ðîäñòâåííèêè Ñîëòàíîâ Ñòåöêîâè÷åé, ñîñåäè è ïðåòåíäåíòû íà áîÿð Âåëàâñêèõ, ôàêòè÷åñêè áîÿðå èõ óðîâíÿ, íàçâàíû áðàòèåé êíÿçÿ ßíóøà Îñòðîæñêîãî! Ïî÷åìó? Ìîæåò ïîýòîìó:

[q]
«[1507.05]  Ëþáëèíå, åäó÷û ñ Êðàêîâà, è î ã Ëþáëèíà ïî äîðîçå åäó÷è äàâàíî: Áóëúãàêó Ëèñè÷àíêó íà 13 êîïú ãðîøåé ç ìûòà êèåâñêîãî àðãèøîâîãî îòìåíà. Ñóðèíó Ïóòÿòè÷ó íà äâåíàäöàòü êîïú ãðîøåé ç ìûòà êèåâúñêîãî àðãèøîâîãî îòúìåíà...» (Ýãèäèéóñ Áàíèîíèñ. Ëèåòóâîñ ìåòðèêà: Êíèãè 8, ñòð. 402, 2001)
[/q]


 ëèñòå Ñèãèçìóíäà îò 31 àâãóñòà 1518 ãîäà ïî ñïîðó çà ðîäîâûå âëàäåíèÿ ñ ñåñòðîé Ñåì¸íà Ïîëîçà, òî åñòü æåíîé áðàòà Äóõíû, Ìèõàéëà Âîë÷êîâè÷à — Ìèõàéëîâîé[Ÿ èìÿ áûëî Îãðåíÿ: «Áèëà íàìú ÷îëîìú ïàíè Ìèõàèëîâàÿ Âîë÷êîâè÷à Îãðåíÿ î òîìú, øòî îòåöú ìóæà å¸ ïàíú Âîë÷êî êóïèëú áûë ó çåìÿíèíà êèåâúñêîãî ó Ãðûöúêà Àáðàìîâè÷à èìåíüå åãî íà èìÿ Ãîäîòèìëü ñî âúñèìú» (ñì. Lietuvos Metrika. Knyga Nr. 12 (1522—1529): Užrašymų knyga 12 / Parengė D. Antanavičius ir A. Baliulis. Vilnius, 2001. ñòð. 242).], âäîâå Ñóðèíîâîé Äóõíå ñ äåòüìè áûëè ïðèñóæäåíû èìåíèÿ â Îâðó÷ñêîì è Êèåâñêîì ïîâåòàõ:
[q]
«…Âûñòóïîâè÷ú ïîëîâèöó, à Èëüèíöîâ ïîëîâèöó, à Øåïåëè÷ú ïîëîâèöó; êîòîðóþ æ ïîëîâèíó Øåïåëè÷ú ïàíú Ñåíþøêî íà öåðêîâú Ïðå÷èñòîå Áîãîìàòåðè Ïå÷åðñêîå Êèåâúñêîå âú øåñòèäåñÿòú êîïàõú ãðîøåé çàïèñàëú; à â ïîëè ñåëèø÷à: Äìèòðîâè÷û, à Ìîðóëèíú, à Ðîêèòíîå, à Îëüøàíèöó, à íà Ðîñè åçú, à äâà ÷ëâêè âú Ñîëúòåãàåâå…» «Ìàòåðèçíûå» èìåíèÿ Âàðåâöû è Ñåëüöû â Îâðó÷ñêîì ïîâåòå, çàïèñàíûå ïðåæäå «áðàòàíè÷îì» Èâàøêîì ñâîåé ìàòåðè Ìèõàéëîâîé, ïî æèâîòó å¸ òàêæå ïðèñóæäåíû Ñóðèíîâîé Äóõíå ñ äåòüìè. (Ëèòîâñêàÿ Ìåòðèêà. Êíèãà Ñóäíûõ Äåëú II (1505—1523), ¹ 297, Ëèñò 256—258 îá.)
[/q]


Îáùåå èìåíüå - Ðîêèòíà. Îëüøàíêà è Îëüøàíèöà - ðàçíûå èìåíüÿ, ÿ óæå ïèñàë. Íî, ãëàâíîå, Ñóðèí-òî íîñèë ðîäîâîå ïðîçâèùå Ïóòÿòà. Íå ÿâëÿåòñÿ ëè ýòî ñâèäåòåëüñòâîì òîãî, ÷òî Ñóðèíû Ïóòÿòû - ïîòîìêè è îòðàñëü êíÿçåé Äðóöêèõ-Ïóòÿòèíûõ? Âåäü íàïðèìåð, Ë. Ì. Ñàâåëîâ â 3-ì âûïóñêå «Ðîäîñëîâíûõ çàïèñîê» ïèñàë: «Ïî ñâèäåòåëüñòâó ïîëüñêèõ è ëèòîâñêèõ ïèñàòåëåé è ãåíåàëîãîâ, êíÿçüÿ Äðóöêèå è êíÿçüÿ Îñòðîæñêèå ïðîèñõîäÿò îò äâóõ ðîäíûõ áðàòüåâ, è ñóòü ïîòîìêè êíÿçåé ãàëèöêî-âëàäèìèðñêèõ-âîëûíñêèõ, èìåííî ïîòîìêè êíÿçÿ Ðîìàíà Ìñòèñëàâè÷à Âåëèêîãî».

Òàê ëè âñå ïðîñòî, òîãäà è ñ áîÿðàìè Âåëàâñêèìè-Ëåâêîâñêèìè, êîòîðûõ Ñóðèíû-Ïóòÿòè÷è ïûòàëèñü èìåòü çà ñâîþ êëèåíòåëëó, íî íå ïîëó÷èëîñü? À ìîæåò áûòü ýòà ñâÿçü èìååò î÷åíü ãëóáîêèå êîðíè, åùå ñ Êèåâñêîé Ðóñè, êîãäà â ëåòîïèñè óïîìèíàåòñÿ Êîçàðèí, êèåâñêèé âîåâîäà êíÿçÿ Ñâÿòîïîëêà Èçÿñëàâè÷à îò 1106 ãîäà: «Ãîä 6614 (1106). Âîåâàëè ïîëîâöû îêîëî Çàðå÷åñêà, è ïîñëàë íà íèõ Ñâÿòîïîëê ßíÿ è Èâàíà Çàõàðüè÷à Êîçàðèíà, è ïðîãíàëè ïîëîâöåâ, è ïîëîí îòíÿëè.» Äàííîå èìÿ âîåâîäû «Èâàí Çàõàðüè÷ Êîçàðèí» îòíîñèòñÿ ê áîëåå ðàííèì ñâîäàì ëåòîïèñè (Ðàäçèâèëëîâñêîìó è Ëàâðåíòüåâñêîìó), î ÷¸ì òàêæå ïèñàë íàèáîëåå èçâåñòíûé èññëåäîâàòåëü «Ïîâåñòè…» Øàõìàòîâ À. À.  òî æå âðåìÿ, áîëåå ïîçäíèé ñïèñîê (Èïàòüåâñêèé) äà¸ò ñîâåðøåííî äðóãóþ êàðòèíó, ãäå êðîìå âîåâîäû ßíÿ ñ ïðèïèñêîé íà ïîëÿõ «Âûøàòè÷à» è «åãî áðàòà Ïóòÿòó», èìÿ Êàçàðèíà îòäåëüíî èä¸ò îò èìåíè Èâàíêà Çàõàðüè÷à. À ìîæåò áûòü âîåâîäà Ïóòÿòà Âûøàòè÷, êîòîðûé òàêæå áûë ðîäè÷åì Ðþðèêîâè÷åé - ïðåäîê Ñóðèíîâ Ïóòÿòè÷åé? À âîåâîäà Êîçàðèí - ïðåäîê Êîçàðèíîâ-Ðåçàíîâè÷åé, êîòîðûå â ëþáîì ñëó÷àå ñâÿçàíû êàêîé-òî ðîäîâîé íèòüþ ñ Ëåâêîâñêèìè-Íåâìèðèöêèìè? Êòî çíàåò...

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ñíèìîê ýêðàíà 2017-01-15 â 12.20.54.png
Àëåêñàíäð Êîíîâàëü÷óê

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 238
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 293

Ivan Levkovskiy íàïèñàë:
[q]
Ñóðèíû - ðîäñòâåííèêè Ñîëòàíîâ Ñòåöêîâè÷åé, ñîñåäè è ïðåòåíäåíòû íà áîÿð Âåëàâñêèõ, ôàêòè÷åñêè áîÿðå èõ óðîâíÿ, íàçâàíû áðàòèåé êíÿçÿ ßíóøà Îñòðîæñêîãî!
[/q]

Ýòîò òåêñò ñëåäóåò ïîíèìàòü êàê Ñóðèíû - áðàòèÿ, ïîçûâàþò êíÿçÿ ßíóøà Îñòðîæñêîãî. Èõ ïðîèñõîæäåíèå ðàíåå Ñóðèíà Ïóòÿòè÷à îòñëåäèòü ïîêà íå óäàëîñü, íî èçâåñòíî, ÷òî âëàäåíèÿ íà Áåëîöåðêîâùèíå îò íèõ óøëè è îíè ïûòàëèñü èõ âåðíóòü.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8844
À ñ÷àñòüå áûëî òàê âîçìîæíî,
Òàê áëèçêî!.. Íî ñóäüáà ìîÿ
Óæ ðåøåíà. Íåîñòîðîæíî,
Áûòü ìîæåò, ïîñòóïèë ÿ...
Àëåêñàíäð Êîíîâàëü÷óê

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 238
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 293
À êòî òàêèå Ñòåïàí, Èëüÿ, Èâàí Âàñèëüåâè÷è Ëåâêîâñêèå ãåðáà Àáäàíê, êîòîðûõ ÂÄÄÑ ïðèçíàëî ïðîòîêîëîì îò 22.12.1802 ¹ 2600 â 1 ÷àñòü.
Ëåâêîâñêèé

Ñîîáùåíèé: 241
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 210
Ýòî âíóêè áðàòà Äàíèèëà Ôåäîðîâè÷à - Èâàíà (óñòàíàâëèâàë ÿ), äåòè Âàñèëèÿ - Ìñòèñëàâñêîãî ñêàðáíèêà. Îíè â äàëüíåéøåì âìåñòå ñ äåòüìè, êàê è áîëüøèíñòâî Ëåâêîâñêèõ áûëè äåêëàññèðîâàíû. Îíè èäóò ïî Ñòàðîêîíñòàíòèíîâñêîìó óåçäó ñ.Íåìèðèíöû è ñ.Âîë÷êîâöû.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: CDIAK_481-1-92_000.JPGCDIAK_481-1-92_073.JPG, 1329768 áàéò
Ëåâêîâñêèé

Ñîîáùåíèé: 241
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 210
åùå

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: CDIAK_481-1-92_073zv.JPGCDIAK_481-1-92_074.JPG, 1359166 áàéòCDIAK_481-1-92_074zv.JPG, 828031 áàéò
Nevmer

Ñîîáùåíèé: 573
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 381
Ìîæåò áûòü íåîáõîäèìî âåðíóòüñÿ ê Ñòàâåöêîìó êëàíó.

Ìèòêî Ñòàâåöêèé - åñòü ðîäíîé ïëåìÿííèê Ìàðèè Âàõíîâîé Ñòàâåöêîé è äâîþðîäíûì áðàòîì Ìàòðóõíû, æåíû Ñòåöêà Øèøêèíè÷à ( Íåìèðè÷à ïî æåíñêîé ëèíèè). Åñòåñòâåííî Âàñüêî Ëèïñêèé ( Ëèïà Ñòàâåöêèõ è Ëèïà Ìèòêà, ïëåìÿíèêà Íåìèðè íàõîäÿòñÿ â ðàçíûõ ïîâåòàõ) ìîã íàçûâàòüñÿ áðàòîì Ñîëòàíà Øèøêèíà Ñòàâåöêîãî. Íî îñîáîé ðîäîâîé ñâÿçè ìåæäó íå áûëî - ýòî ðàçíûå âåòâè îäíîãî ðîäà. Ìèòêî Ñòàâåöêèé ( Ëèïñêèé) âòîðîé ðàç æåíèëñÿ íà Þëèàíå Ëüâîâíå ( ñìîòðè äîêóìåíò ïî Ìàðèè Âàõíîâîé è Þøêå Êàìêè, òàì óêàçàí åå îòåö Ëåâ Âîðîíîâè÷). Ýòîò Ëåâ Âîðîíîâè÷ åñòü âëàäåëüöåì Ëåâêîâñêîé çåìëè ( Ëåâêîâè÷) è Ëåâêîâè÷ â Áðàöëàâñêîì ïîâåòå. Ýòà Þëèàíà îòïèñûâàåò Ëåâêîâñêóþ çåìëþ ( íàçíà÷àåò íàñëåäíèêîì Âàñüêà Ëèïñêîãî, ìîãó ëèøü ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïî åãî äî÷åðè çåìëÿ äîñòàëàñü Íåâìèðèöêèì - Âàñüêîâùèçíà Íåâìèðèöêèõ). Ïîòîìó êíÿçüÿ Çáàðàæñêèå îïåêàëèñü çåìëåé Ëåâêîâñêîé, ñâîèõ ïîääàííûõ Âîðîíîâè÷åé, ïîëó÷åííàÿ èìè åùå îò ñâîåãî ïðåäêà Ãðåãîðîì Âîðîíè÷à (×åðåñíè).

Ìàòâåé Ìèòêîâè÷ Ñêóéáåäà Óãðèíîâñêèé ( Íåìèðè÷ îò Ïåòðà Áàêîòñêîãî) è Ìèòêî Ñòàâåöêèé - ýòî ðàçíûå ïåðñîíàëèè.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8844
Íåìèðè÷è â Çàóøüå (ïðîäîëæåíèå ñì. çäåñühttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=)

Nevmer íàïèñàë:
[q]
[/q]

Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Ëåâ Âîðîíîâè÷ èç äîêóìåíòà 1471 ãîäàhttps://runivers.ru/bookreader/book9529/#page/749/mode/1up íå ìîæåò áûòü íå òîëüêî âëàäåëüöåì Ëåâêîâñêîé çåìëè â Îâðó÷ñêîì ïîâåòå, òî åñòü Ëüâîì îò 1474 ãîäàhttps://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1607905, íî è îòöîì Èâàøêà è Ãíåâîøà Âîðîíè÷åé, ãäå ïîñëåäíèé ïîëó÷èë ñ. Ëîâêîâ (ïîçæå Ëåâêîâ) è ñ. Èâàíîâöû ïîä Æèòîìèðîì,https://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p1826311.htm à çíà÷èò ñåëî Ëåâêîâ íå ìîæåò íàçûâàòüñÿ îò Ëåâà Âîðîíîâè÷à, òî÷íî òàêæå, êàê Ëåâêîâè÷è ïîä Îâðó÷åì, è îí íå ìîæåò áûòü ñûíîì ïàíà Âîðîíû (èëè äàæå áûòü ýòèì ïàíîì Âîðîíîé), óêàçàííûì â óêðàèíñêèõ ãðàìîòàõ, èçäàííûõ Âëàäèìèðîì Ðîçîâûì ïîä ¹ 91 «Ðàçúåçæàÿ ñòàðîñòû æèòîìèðñêàãî Æèäèìîíòà è ïàíà Êàëåíèêà Ñêèïîðþ íà ñåëî Òóëèíû, äàííàÿ îêîëî 1458 ãîäà». Ñåëî Ëîâêîâ íå ìîãëî íàçûâàòüñÿ îò Ëüâà Âîðîíîâè÷à ïîòîìó, ÷òî îíî èçíà÷àëüíî ïðèíàäëåæàëî ê Æèòîìèðñêîìó çàìêó è âïåðâûå åãî ïîëó÷èë Ãíåâîø Âîðîíà îò êîðîëÿ Àëåêñàíäðà "èìºíüº, Ëîâêîâî, îòåö Ñòºöêîâü Ãíºâîø âü³ñëóæèëü íà êîðîëè Àëºêüñàíäðº".https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= Äàæå ïî Íåñåöêîìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòîò Âîðîíà 1458 ãîäà óæå ïðîèñõîäèò îò Ãðåãîðà Âîðîíîâè÷à íà Ïîäîëüå. À Ëåâ ïîä Îâðó÷åì - ñûí Áóëãàêà. À Âû ñåáå ðèñóéòå, êàê õîòèòå.

Êñòàòè, ó ìåíÿ åñòü èíòåðåñíàÿ ïîäáîðêà âûïèñîê èç ñóììàðèóøà Àêòîâ Ëþáëèíñêîãî Òðèáóíàëà (ñì. Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894):

[q]
1595 ãîäà ìàÿ 26 äíÿ.
Îò óðîæîíîãî Åñèïà Èâàíîâè÷à Íåìèðè÷à, ñóäüè çåìñêîãî êèåâñêîãî, çàïèñ îá óìîðåíüå âñåëÿêèõ ïðåòåíçèé öîäî çàñòàâëåííîãî ó íåãî Ëüâîì è Âàâðæèíöåì Ìàòèñåâè÷àìè Áåðåçåöêèìè, ëîâ÷. çåì. êèåâñê., ãðóíòó Íåìèðîâñêèì çâàíîãî, à â ãðóíòàõ Áîáèíèöêèõ ëåæà÷åãî. (S. 17)

1600 ãîäà èþíÿ 16 äíÿ.
Ìåæäó Ìàðóøà ç Õðåáòîâè÷îâ Áîãóðèíñêèõ Àíäðåéîâà Íåìèðè÷îâà è ìàëæîíîê åé ïîâ., à Ìàòèñîâà Áåðåçåöêàÿ Íàñòàñüÿ ç Ïàöêåâè÷îâ è ñûíîì åé Ìèêîëàåì Áåðåçåöêèì ïîçâ., î íàñëàíüå íà ãðóíòû Ìóæèëîâñêèé [ïðàâèëüíî: Çàêóñèëîâñêèéhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= - È. Ë.] è Îñòàøêîâñêèé, ò. å. íà äîáðà ïîâîäîâûõ äâîðåö Áîáèíèöêèé è ñ äîáð òûõ âûáèòüå, à òàêæå ïî÷èíåíüå ãðàáåæåé - äåêðåò. (S. 61)

1607 ãîäà èþëÿ 30 äíÿ.
Ìåæäó Îëèçàðîì Åðëè÷åì ïîâ., à Íàñòàçèÿ Ïàíêåâè÷îâíà Ìàòèñîâà Áåðåçåöêàÿ ïîçâ., î ãâàëòîâíå ç äîáð â âîåâîäñòâå Êèåâñêîì ëåæà÷èõ Áîáèíè÷, Ãîí÷àð è âîëèöû Æåðåâ, íåãäå ñûíîì ïîçâ. ïîâîäàì çàñòàâëåííûõ, âûáèòüå è âñåëÿêîé ðóõîìîñòè çàáðàíüå - äåêðåò. (S. 96)

1607 ãîäà ìàÿ 1 äíÿ.
Îò Áîãäàíà Ñîëòàíà è ìàëæîíêè åãî Îâäîòüè Ïàóøàíêè ïîâ., íà Ôåäîðà Áîãóôàëîâè÷à Ïàâøó î íåîòäàíüå ñòîðîíå ïîâîäîâîé äîáð ïî ìàòåðè Ãàííå Åëüöîâíå Áîãóôàëîâîé Ïàâøèíîé - Áàðäè÷è, ×åðïêè, îñòðîâ Áðûëîâ ñî âñåìè ïðèíàëåæíîñòÿìè. (S. 98)

1617 ãîäà àïðåëÿ 6 äíÿ.
Îò Ñóðèíà ïî Àêñàêà, Çëîòîïîëüñêîãî, êí. Îñòðîæñêîãî, äî ïðèñëóõàíüÿ âèíû áàíèöèè î íåîòäàíüå ïîáîðó ëàíîâîãî, è ïî ñòàðîñòó îâðóöêîãî î ãâàëòîâíå âûáåðàíüå ñòàöèé îò ïîääàííûõ Òàòàðèíîâñêèõ è Æåðåâñêèõ -ðåëÿöèÿ. (S. 587)

1618 ãîäà èþëÿ 9 äíÿ.
Ìåæäó Àííà ñ Áåðåçåöêèõ Àíäðååâà Ñóðèíîâà, ßíîì è Ìàðèàííà ñ Áåðåçåöêèõ Êîð÷åâñêèìè ïîâ., à Þðèåì Ëÿñîòà ïîçâ., î âûáèòüå àêòîðîâ ñ ãðóíòó Áîáèíèöêîãî, çâàíîãî îñòðîâ Íåìåðîâñêèé, ñåíà òàì çàáðàíüå è äî äâîðó ñâîãî Ñàðíîâèöêîãî îòâåçåíüå - äåêðåò. (S. 312)

1623 ãîäà ìàÿ 24 äíÿ.
Ìåæäó Àíòîíîì, Ëàðèîíîì è äð. Ñèíãàåâñêèìè ïîâ., à Íåìèðè÷åì ïîçâ., î ãâàëòîâíå íà ãðóíò ïîâîäîâ âå÷èñòûé, ïðîçâàííûé Ñèíãàåâñêèé, â âîåâîäñòâå Êèåâñêîì ëåæà÷èé, ïðåç ãðàíèöó ïåâíó âå÷èñòó îò ãðóíòó ïîçâ. Ëåâêîâñêîãî, ïðîçâàííîãî Õîòåíîâñêîãî, ïðåç ðå÷êó Ëèïîâêó è îñòðîâ èõ ïðîçâàííûé Êóæîâñêèé, ìåæäó ðå÷êàìè Ëèïîâêà è Òàòàðèíîâêà è ïðåç ãðàíèöó ðå÷êè Âèòîðîííîé, à äðóãèé îñòðîâ èõ Ñèíãàåâñêèé àæ ïî ðå÷êå Ïîëîñêîâêå, íàåõàíüå è òàì æèòà ó ïîääàííûõ ïîæàòüå, ñåíîæàòåé ïîêîøåíüå, ðàçíûõ ïîæèòêîâ ïîáðàíüå - äåêðåò. (S. 635)

1624 ãîäà èþëÿ 31 äíÿ.
Ìåæäó Ñòåôàíîì è äðóãèìè Ìîùàíèöêèìè ïîâ., à Ñòåôàíîì Íåìèðè÷åì ïîçâ., î âûäàíüå ïîääàííûõ ñ ñåëà Êîïòåâè÷ äî ñëîáîäû, çâàíîé Íåìèðîâêà, äî Ãðîçèíåö íàëåæà÷åé, ñáåãëûõ è òàì îñåäëûõ. (S. 349)

Ìåæäó Ìèêîëàåì è äð. Ïàâøàìè ïîâ., à òûì ñàìûì ïîçâ., î âûäàíüå ïîääàííûõ ñ äîáð Áàðäè÷ äî ñëîáîäû, çâàíîé Õîòèíîâêà, ñáåãëûõ. (Òàì æå)

Ìåæäó òåìè æå ñòîðîíàìè î ïîääàííûõ ç ñ. ×åðïêè (×åðåïêè) äî íîâîé îñàäû Õîòûíîâêè çáåãëûõ. (Òàì æå)

1624 ãîäà èþëÿ 31 äíÿ.
Ñ èíñòàíöèè Þðèÿ Ëÿñîòû ïîâ., íà Òîìèëó ñ Áåðåçåöêèõ 1-ÿ Áðàìîâîé, 2-ÿ Êàçèìèðñêîé, Èâîíå è äð. Çàêóñèëàõ è Òàðàñå Êîçå, äåäè÷àõ äîáð Æåðåâñêèõ, çâàíûõ Áàáèíèöêèå ïîçâ., çà íåäîïóùåíèå ýêçåêóöèè âûðîêó - ïîëó÷åíà áàíèöèÿ. (S. 352)

1624 ãîäà àâãóñòà 6 äíÿ.
Ìåæäó ñóêöåñîðàìè Ìàöåÿ Áåðåçåöêîãî ïîâ., à Þðèåì Ëÿñîòà ïîçâ., î çàáðàíüå äîêóìåíòîâ íà äîáðà Íåìèðîâùèçíà è Îñòàøîâùèçíà Ìàöåÿ è Éîçåôà Íåìèðè÷îâ - äåêðåò. (S. 356)

Ìåæäó Àííà ñ Áåðåçåöêèõ Ñóðèíîâà ïîâ., à Ðàôàëåì ç Ëåøíà Ëåùèíñêèì ïîçâ., î íàåçä ëþäåé áåëîöêèõ è ãîðîøåâñêèõ íà ñåëî Òàòàðèíîâè÷è - äåêðåò. (Òàì æå)
[/q]


Ãðóíò Îñòàøêîâñêèé, êàê ÷àñòü Íåìèðîâùèçíû, áûë äåäèçíîé Íåìèðè÷åé, îòäàí â çàñòàâó Áåðåçåöêèì è íàõîäèëñÿ íà ðåêå Æåðåâ, â ðàéîíå Áîáèíè÷ (Áàáèíè÷), âîò çäåñühttps://www.google.com.ua/maps....82z/data=!4m5!3m4!1s0x472c64a32bfa355d:0xf14ad2a3d9b9e229!8m2!3d50.25465!4d28.658667

Ñëîáîäà Íåìèðîâêà òåõ æå Íåìèðè÷åé ïîä Ñèíãàÿìè è Ãðîçèíîhttps://www.google.com.ua/maps....09z/data=!4m5!3m4!1s0x472bd009a7bafd49:0xfaecf4edad1dc23a!8m2!3d50.9915416!4d28.7199918
à ïî ñîñåäñòâó òåõ æå Íåìèðè÷åé Ëåâêîâñêèé ãðóíò èëè Õîòèíîâêàhttps://www.google.com.ua/maps...,12z/data=!4m5!3m4!1s0x472bc467611cd491:0xcf70d7a113ef883e!8m2!3d50.9158483!4d28.753461

Åñëè ïðîèñõîæäåíèå Íåìèðîâñêîãî ãðóíòà è Íåìèðîâêè ìû ìîæåì îáúÿñíèòü êàê êóïëþ (Íåìèðîâêà: äî 1604 ãîäà ßêóá Êàðâîâñêèé, êóïèâ â Ñèíãàåâñêèõ ÷àñòü ãðóíòó, îñàäèë íà íåì ñëîáîäêó â Ñèíãàåâùèçíå, çàòåì ïðîäàë åå Ñòåôàíó Íåìèðè÷óhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=) è êàê äåäèçíó Èâàøêà Íåìèðè÷à ïî ñâîèõ æåíàõ (äóìàþ ïî âòîðîé; êàê ïðèìåð èçâåñòíû âëàäåíèÿ òîãî æå Èâàøêà Íåìèðè÷à â Çàóøüå â Ìåëåíÿõ -1514—1529 ãîäà, îêòÿáðÿ 15 äíÿ Çàïèñü îòú Èâàíà Íåìèðè÷à Íèêîëî-Ïóñòûíñêîìó ʳåâñêîìó ìîíàñòûðþ íà ÷åëîâѣêà Àëåêñѣÿ è çåìëè... ñì. Arkhiv I͡Ugozapadnoĭ Rossīi, izdavaemyĭ vremennoi͡u kommissīei͡u dli͡a ..., ×. 6, Ò. 1, ñ. 7-8https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false, à òàêæå Êàìàíèí È. Ïàëåîãðàôè÷åñêèé èçáîðíèê: ìàòåðèàëû ïî èñòîðèè þæíî-ðóññêîãî ïèñüìà â XV—XVIII ââ. Âûï. 1 — Êèåâ : Òèï. Ñ. Â. Êóëüæåíêî, 1899. Ñ. 3, ¹6.https://upload.wikimedia.org/w...899%29.pdf), òî ïðîèñõîæäåíèå Îñòàøêîâñêîãî è Ëåâêîâñêîãî ãðóíòà ó âëàäåíèè òåõ æå Íåìèðè÷åé, êàê? Âåäü ñðåäè ýòèõ Íåìèðè÷åé íå áûëî íè Îñòàøêà, íè Ëåâêà, à Îñòàøêî áûë ïðåäêîì Íåâìèðèöêèõ, à Ëåâêî - Ëåâêîâñêèõ. Âîò è äóìàéòå!
[q]
Çàïèñü îòú Èâàíà Íåìèðè÷à Íèêîëî-Ïóñòûíñêîìó ʳåâñêîìó ìîíàñòûðþ íà ÷åëîâѣêà Àëåêñѣÿ è çåìëè. 1514-1529-1543 ã., Íîÿáðÿ 17 äíÿ.

ß Èâàíú Íåìèðè÷ú ÷èíþ ÿâíî ñèìú ìîèìú ëèñòîìú êîæäîìó äîáðîìó, êîìó ïîòðåáà áóäåòú âåäàòè, àáî ÷òó÷è ñëûøèòè. Çàïèñàëú åñìè ÷åëîâåêà ñâîåãî, âûñëóæåíîãî íà ãîñïîäàðè ìîåìú, íà èìÿ Îëåêñåÿ è çú áðàòåþ åãî, Óçèâøüñêîé âîëîñòè, çú Ìåëåíåâè÷ú, ïîñïîëèòî æèâåòü, çú åãî çåìëåþ áîðòíîþ, èçú íèâàìè, è ñåíîæàòìè è ñî âñèìú íà âñå, êàêú ñÿ òàÿ î÷èçíà ó ñîáѣ ìàåòú, íè÷îãî íà òîìú ñîáѣ íå îñòàâëÿþ÷è, Ñâåòîìó Íèêîëå íà ìîíàñòûðü Ïóñòûíñêèé ïî äóøè ñâîåé, è ëèñòû íà òîãî ÷åëîâåêà òâåðäîñòè ñâîè, êàçàëü åñìè åãî ìèëîñòè, èãóìåíó Ñâåòîãî Íèêîëû, Ãåðàñèìó, äàòè âå÷íî è íåïîðóøíî. Ïðè òîìú áûëè è òîìó äîáðå ñâѣäîìû, ïàíú Ôåäîðú Åëåöü, à ïàíü Ñàëòàíú Ñòåöêåâè÷ü, à ïàíú Ñòàíèñëàâú Ñóðèíú; à î ïðèëîæåíå ïå÷àòåé êú ñåìó ìîèìó ëèñòó ïðîñèëú åñìè èõú ìèëîñòü, âûøúïèñàíûõú ïàíîâú, î ïå÷àòü, è èõú ìèëîñòü íà ìîþ ïðîñáó òî â÷èíèëè è ïå÷àòè ñâîè ïðèëîæèëè êú ñåìó ìîèìó ëèñòó, — è ÿ Èâàíú Íåìèðè÷ú è ñâîþ åñìè ïå÷àòü ïðèëîæèëú êú ñåìó ìîèìó ëèñòó. Ïèñàíú ó Âîëåâñêó, ìåñÿöà Íîÿáðÿ 17 äíÿ, Èíäèêòú 2.


Íàñòîÿù³é àêòú õðàíèòñÿ âú ïîäëèííèêѣ âú ñîáðàí³è äîêóìåíòîâú, ïðèíàäëåæàùèõú Âðåìåííîé Êîììèññ³è äëÿ ðàçáîðà äðåâíèõú àêòîâú, ¹ 37.
[/q]














Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ñíèìîê ýêðàíà 2017-01-19 â 18.34.24.pngÑíèìîê ýêðàíà 2017-01-19 â 18.35.37.png, 51015 áàéòÑíèìîê ýêðàíà 2017-01-19 â 18.36.32.png, 32236 áàéò
Nevmer

Ñîîáùåíèé: 573
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 381
Çàäóìàòüñÿ äåéñòâèòåëüíî åñòü íàä ÷åì. Ìàòåðèàë íåîæèäàííûé. Åñòåñòâåííî, õî÷åòñÿ ïðåäëîæèòü êàêèå-òî âåðñèè, âåäü ïîÿâèëàñü åùå îäíà Íåìèðîâùèçíà. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû åùå áîëåå àêòóàëüíûì è áîëåå ÿñíûì ñòàíîâèòüñÿ äîêóìåíò îò 1474 ãîäà íà ðåêå Ïëîòíèöå:

à îò êà[íîíèêà] Âèëåíüñêîãî êîñòåëà ñâÿòîãî Ñòàíèñëàâà ïàíà Ìèòüêà Ïåòðîâè÷à è ïàíà Ìèòüêà Áàðäè÷à è ïàíà Ôåäîðà Áàðäè÷à, Îëåêñàíäðà Ìàêñèìîâè÷à è Äàíèëà Áåëîòüñêîãî, Ìèêóëó è Ëüâåÿ è èíøèõ ìóæîâ ê òîìó îáëè÷üíî ñîáðàíûõ, óðÿäèëè, óòâåðäè[ëè] åñüìî âå÷íî è ãðàíèöþ óäåëàëè ðåêîþ íà èìÿ Ëîêíèöåþ,

Âîçìîæíî ýòî òîëüêî óñèëèâàåò âåðñèþ, ÷òî â äîêóìåíòå îò 1474 ãîäà óêàçàíû ïîòîìêè è êðîâíûå Íåìèðè ( íî íå Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à, ïðåäïîëîæèòåëüíî îí ïðåäñòàâèòåëü âîëûíñêîé âåòêè îò òîãî æå Íåìèðè). Íåâåðîÿòíîå ÷óâñòâî, ÷òî âñå ýòî î÷åíü ñèëüíî âåðòèòñÿ âîêðóã êàêîãî- òî ðîäîâîãî êëàíà.

Ìåíÿ çàèíòåðåñîâàë âîò ýòîò äîêóìåíò;

1607 ãîäà ìàÿ 1 äíÿ.
Îò Áîãäàíà Ñîëòàíà è ìàëæîíêè åãî Îâäîòüè Ïàóøàíêè ïîâ., íà Ôåäîðà Áîãóôàëîâè÷à Ïàâøó î íåîòäàíüå ñòîðîíå ïîâîäîâîé äîáð ïî ìàòåðè Ãàííå Åëüöîâíå Áîãóôàëîâîé Ïàâøèíîé - Áàðäè÷è, ×åðïêè, îñòðîâ Áðûëîâ ñî âñåìè ïðèíàëåæíîñòÿìè. (S. 98)


ß òàê ïîíèìàþ, Áîãäàí Ñòàâåöêèé áûë æåíàò íà Îâäîòüè, ñåñòðå Ôåäîðà Áîãóôàëîâè÷à Ïàâøè, à èõ ìàòü Ãàííà áûëà çàìóæåì çà Áîãóôàëîì Ïàâøîé è îíà æå áûëà äî÷åðüþ Åëüöà. Âîò ýòà Ãàííà áûëà äî÷åðüþ Ôåäîðà Åëüöà èëè åãî ñûíà Äìèòðèÿ? Âîçìîæíû è äðóãèå âàðèàíòû.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 197 198 199 200 201 * 202 203 204 205 ... 292 293 294 295 296 297 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
Ââåðõ ⇈