Левковские
Создание общей родословной Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 380
| Наверх ##
19 апреля 2014 18:03 19 апреля 2014 18:05 Согласно Вашей информации:
"Адриан, князь Звенигородский, жена Елена Гамантовна, княжна Литовская,
где эта Елена Гамантовна и должна быть княгиней Андрияновой Винницкой, а дочь её и князя Андриана ( Андрея ) (имя неизвестно княгиня N.) и была женой Гринька Соколецкого."
Может быть в самый раз вернуться к информации о Абраме старосте Звнгигородском от 1386 года? С учетом Вашей последней информации не исключено, что этот Абрам был сыном Гринька Соколецкого - Воронича или его внуком. При этом легенда Можаровичей с их домыслами, о происхождении их от князей руских, приобретает реальное очертание.
| | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1465 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8709 | Наверх ##
20 апреля 2014 20:48 3 августа 2022 20:46 Абрам, староста Звенигородский. Локализация подольского Звенигорода.Христос Воскрес! Поздравляю всех с праздником Пасхи! Для начала хочу сообщить, что вопрос о князьях Илговицких и Загомульских решён мной частично, подробности в статье "Левковские" https://ru.wikipedia.org/w/ind...d=88853370Теперь о Абраме, старосте Свенигородском (Звенигородском). На стр. 121 форума (мое: Микула и Львей. Петр Бакотский и Абрам, староста звенигородскийhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=) я привожу грамоту Витовта, где этот Абрам назван "Abrahamo swinogorodensi capitaneis" (Абрам, свиногородский староста). Для начала следует уточнить, что "Адриан, князь Звенигородский, жена Елена Гамантовна, княжна Литовская" имеет непосредственное отношение к понятию "Абрам, свиногородский староста". Дело в том, что Звенигородское княжество — это вовсе не удельное русское княжество в Верховской земле со столицей в Звенигороде-на-Оке, существовавшее с 1340 по 1440-е годы, что якобы выделилось из Карачевского княжества и стало родовым гнездом князей Звенигородских. Вот карта https://commons.wikimedia.org/...uselang=ru, где чётко видно Карачевское княжество, в которое в свою очередь, как буд-то входило и Звенигородское. Дело в том, что на данный момент локализация этого Звенигородского княжества, удельного княжества звенигородских князей, многими историками связывается с современной черкасской Звенигородкой в Украине: [q] Андриан — владел г. Звенигород (Звенигородка Южная на терр. совр. Украины) и оставил 2 сыновей: Фёдора и Ивана Волка (или Болха) — удел, князей звенигородских, лит. подручников.https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false[/q]
Если и существовало Звенигородское княжество с городом Звенигородом, ставшее составной частью Верховских княжеств (Новосильского, Карачевского и Мезецко-Торусского) http://www.hist-geo.net/index....1&pb=1, то это было княжество-двойник, возникшее немного позже Звенигородского княжества на Подолье (см. мое сообщение выше: Вороновичи - это Рюриковичи по женской линии?). Вопрос о том, каким образом княгиня Андрияновая оказалась на Подолье пока остаётся открытым. Но, другой кандидатуры в её мужья, чем Андриан Титович по Власьеву или Андриан Мстиславич по Войтовичу просто не существует, и не только среди Рюриковичей и Гедиминовичей, а даже среди загадочных князей Болховских (Любарских) https://uk.wikipedia.org/wiki/...0.B7.D1.96, имевших частично владения и на Подолье. Возвратимся к нашей грамоте. Подтвержденіе кор. Сигизмунда Августа Роману Карачовскому, освобождающее его съ наслѣдниками отъ всякихъ службъ на замокъ Барскій. 17 іюня 1566 г. содержит в себе Жалованную грамоту в. кн Витовта слугѣ его Василію Карачевскому на село Симяковъ, въ наслѣдственное владѣніе. 15 августа 1386 г. Здесь как раз имеет место скорее совпадение названий, я уже объяснил, где находилось Карачевское княжество. Василий Карачевский и его потомок Роман Карачовский - это не князья из дома Рюриковичей-Ольговичей, а простые земяне Подольской земли. Один единственный документ даёт ответ на этот вопрос - это Опись Брацлавского замка от 1545 года: [q] ...Kozar derżyt na Sawrani seliszczo Paszkowcy y les Sawranski, a Oblin na Bohu, a Karaczowcy na Murachwie. Dmitr Zwinohorodec derżyt seliszczo Sokolkow...(Żródła Dziejowe - Том 6 - Страница 127)[/q] где указано, что земяне Карачовские держат имения на реке Мурафе. И. Новицкий идентифицирует его, как село Карышевка (Барский район) - см.: И. Новицкий . Указ. Т. 2, стр. 302, а М. Грушевский - села Карачовая (см. М. Грушевского «Барское староство, исторические очерки» стр. 32-34 http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false). Село же Симяков, указанное в грамоте, Е. Сицинский идентифицирует, так: [q] Симяків – це тепер село Синяківці Міньковецького р(айону), коло р(і)ч(ки) Ушки, притоки Ушиці, за12 км. від Дунаєвець на Північний Схід.[/q]
А теперь самое интересное у Е. Сицинского: [q] Коло 1414 р. Витовт дав свому службовцю Василю Карачевському в дідичне володіння село Семяків у верхів’ї долини Джурджової з лісом Скварном, з ставом, сіножатями, пасіками, дубровами и зо всіми пожитками. Подлинної грамоти Витовта на це нема, а тільки в латинському тексті вона внесена в грамоту Сигізмунда – Августа 1566 р. по проханню Романа Карачевського. В 1569 р. при провірці Подільських королівських маєтків Карачевські представили грамоту Витовта і комісія признала правдивість Витовтової грамоти. Тут дата грамоти Витовта зазначено Брацлав 1386 р., але це не можлива дата. Приблизно хронологічну дату грамоти можна встановити на тій підставі, що свідками при видачі грамоти зазначено: староста подільський [Генрих?]Гедигольд був на Поділлю в 1414 – 1422 рр., по таким вказівкам і час видачі грамоти можна зазначити між 1414 – 1422 рр.(Cіцінський Ю. Боротьба за Поділля між Польщею та Литвою після Коріятовичів)http://kphistory.com.ua/citsin...atovychiv/[/q]
Важно также, что мнение М. Грушевского не расходилось с выводами Е. Сицинского (Вступительная статья М. Грушевского, раздел II. Заселение юго-восточного Подолья в XV начале XVI в. См. Архив Юго-Западной России: Часть 8. Том I. Киев: 1893. С. 53—55 https://www.runivers.ru/bookre...8/mode/1up). Таким образом, Абрам, свиногородский староста переносится с 1386 года на период между 1414-1422 годами. В таком случае, этот Абрам может быть отцом Грицка Абрамовича Можаровича от 1471 года, кстати, здесь тоже я уточнил дату, в издателя была 1486 год. Но, тогда Абрам свиногородский не может быть сыном Немири Резановича, а лишь его предполагаемым братом, то есть сыном Немири (Петра) Бакотского, как я и заметил на стр. 121. Остаётся выяснить, что за город Свиногород (Звинигород), где был старостой Абрам (Немирич?) Ясно, что речь идёт о подольском Звенигороде. Но и здесь не так все просто. Дело в том, что в грамоте Гриньку Соколецкому также упоминается Звенигород: [q] А дали ѥсмы ѥму границю к тому городу к Сокольцю ѿ Чжюнькова доловъ Росью по ѧ, а ѿ Плискова доловъ Роскою ажь до оустьѧ, а ѿ верха Кропивноѣ ажь до оустьѧ, а ѿ оустьѧ Кропивѿноѣ доловъ Богомъ ажь до оусть Cобу, а ѿ Дашевцовъ доловъ Собомъ ажь до оустьѧ Собу, а ѿ Звинигорода дали ѥсмы ѥму границю ажь по Конелыи. И со всѣми и с тыми потокы, што в тыe рѣкы текуть, и со всѣмиѣ и с тыми селы, што по тымъ рѣкам сѣдѣть и по тыхъ потокохъ, и съ лѣсы, и с поли, и съ дубровами, и со всѣми с тыми вжиткы, што к тому прислушаеть [/q]
Специалист по исторической географии, Т. Гедзь считает, что [q] Звинигород грамоти ідентичний згаданому у 1516 р. К. Острозьким, який просив передати “Браславль, Веницу и Звинигород” внукові його сестри Р. Сангушку.... але нічого певного з приводу його розташування нам не відомо. http://www.myslenedrevo.com.ua...olost.html[/q] Тот же автор в специальном исследовании "До питання про існування та локалізацію “степового” Звенигорода" http://www.myslenedrevo.com.ua...gorod.html заключает: [q] Звенигород XIV–XVI ст., на наш погляд, дає право на існування іншої гіпотези щодо “степового” або “брацлавського” Звенигорода. Це місто існувало на лівому березі річки, яка нині носить назву Синюха, біля відомого в ті часи броду – імовірно, в районі нинішного с. Синюхин Брід. Воно виникло в золотоординські часи, не виключено – одночасно з поселеням у Торговиці, тобто приблизно в 20 рр. XIV ст.. Назва міста Звенигород/Swinigrod утворилась від тогочасної назви річки Синюха – Swyna або Swina (так само як назва Синюхин Брід від сучасної назви р. Синюха) та слова орда (ставка-табір). Воно знаходилося на перехресті шляхів, перший з яких проходив уздовж Пд. Бугу, а другий направлявся від Пд. Бугу до Дніпра, при чому проходив лівим берегом Синюхи. Місто було зруйноване у першій чверті XVI ст. На початку XVII ст. місто було відновлено, але не на старому, а на новому, більш безпечному місці, та назване Звенигородкою на пам’ять про зруйнований Звенигород (про що непрямо свідчить зменшувальний суфікс у назві). На вибір нового місця розташування, можливо, вплинула наявність в його околицях гори з історично давньою назвою Звенигора.[/q]
Таким образом, по мнению Гедзь, Звенигород, указанный в грамоте Гриньку Соколецкому - это неизвестный подольский Звенигород, указанный [q] У грамоті 1522 р. Сигізмунд I надає І.К. Острозькому після смерті батька ті ж “arces nostras Braczlaw, Szwinigorod et Wynycza”. На звороті цього документу є напис XVI ст. “Привилей на Браславль и на Веницу и на Звиногород” ( Archiwum ksiazat Lubartowiczow Sanguszkow w Slawucie. T.3, 133–134.)[/q] А соответственно, Свенигород (Звенигород/Swinigrod), указанный в грамоте Витовта, логически должен находиться на реке Синюха, то есть в районе современного Первомайска, Николаевская области. Хотя, более вероятно, что как Звенигород, указанный в грамоте Корьятовичей Гриньку, так и Звенигород в грамоте Витовта, где Звенигородский (Свинигородский) староста Абрам, это один и тот же Звенигород и Звенигородский повет, который издавна принадлежал к Брацлавскому воеводству, отделенный речкой Росью от Киевского воеводства (Как, очевидно, это современная Звенигородка Черкасской области). Вот что об этом пишет Николай Крикун: [q] Задовго до утворення Брацлавського воєводства на його території склалися два старостинські округи - повіти з адміністративними центрами у Вінниці і Брацлаві, влада в яких належала призначеному великим князем литовським намісникові, званому старостою брацлавським і вінницьким13. На рубежі XV-XVI cm., а можливо, й раніше, до цієї території зараховували й Звенигородський повіт, причому Звенигородським старостою був брацлавсько-вінницький староста. Після 1517р., коли татари замок Звенигородок зруйнували вщент, а “його” повіт перетворили в "пустиню ”, згадка про останній надовго зникає з титулу старости Східного Поділля24. Звенигородський повіт чи не вперше після того названий в описові кордонів Брацлавського воєводства від 6 січня 1570р. Проте цю згадку слід уважати ремінісцентною, тому що на кінець 1560-хроків, як, зрештою, й тривалий час у майбутньому, Звенигородського повіту не було25. В інвентарі Вінницького замку, датованому 11 вересня 1604p., його терен фіґурує як “пустиня Звенигородщина ” ('"Zwinogrodzczyzna pustynia ”) і до цього додано, що вона “завжди належить до Вінниці ” (425), тобто до Вінницького замку (староства). Це останнє, відоме нам, джерельне свідчення про належність Звенигородщини до Брацлавського воєводства. Треба підкреслити, що на неї від останньої третини XVI cm. постійно претендувало Київське воєводство, і, зрештою, вона опинилася в його складі, хоча Брацлавське воєводство так само постійно вважало її своєю частиною26
См. Документи Брацлавського воєводства 1566 – 1606 років / Упор. М. Крикун, О. Піддубняк; Вступ. ст. М. Крикуна. – Л., 2008. – С. 12-13https://chtyvo.org.ua/authors/...606_rokiv/[/q]
и подтверждают документы: [q] (1570 год) Потвєржєньє воєводству Браславскому границ, учиненых тому воєводству чєрєз пєвныє особы, на то высланые...
...ку замку Браславскому, аж до повету Звынигородского, который поветь Звинигородскии з вєку єсть ку воєводству Браславскоє и своими границами идєть зь землєю воєводства Києвского аж до лєсов Канєвскихь и границы Чєркаскоє. А тыє вышєи мєнєныє все сєлища воєводства Браславского и кгрунты их делит Рос рєка зь зємлєю воєводства Києвского и з Бискупчизною. Йдучи долув Росью, по правои руци входы воєводства Браславского, а по левои руцє воєводства Києвского и Бискупьщизныє.
См. там же, док. №39, с. 193-195.http://shron1.chtyvo.org.ua/Kr..._rokiv.pdf
Cм. Архив ЮЗР. Ч. VIII. Т. 1. С. 262-266 https://runivers.ru/bookreader/book9527/#page/396/mode/1up
Cм. также в польскоязычном переводе, Архив ЮЗР. Ч. VII. Т. 1. С. 225-230, док. №XXVhttps://runivers.ru/bookreader/book9524/#page/313/mode/1up[/q]
[q] (1604 год) Zwinogrodzczyzna pustynia. Tam chodzą ludzie na strzelbę, daią po groszy dwanascie; to zawsze do Winnicy naležy.
См. там же ("Документи..."), док. №425, с. 912.http://shron1.chtyvo.org.ua/Kr..._rokiv.pdf[/q]
В ревизии Брацлавского замка 1545 года говорилось, что давний замок Звенигородский с прилегающим городом и различными деревнями между городами Брацлавом, Черкассами и Каневом в той Украине расположен, от которого из Брацлава для послов и гонцов в Киев подводы предоставлялись. И замок тот с прилегающими осадами через врагов татар уничтожен и опустошен остался и еще в то время не был реставрирован. Поэтому мещане брацлавские через тех же ревизоров к королю його мосци просьбу составили, чтобы король им опять тот замок Звенигородский построил и тем облегчение в предоставлении подвод совершил. (см. Литовська метрика. Книга 561: Ревізії українських замків 1545 року / Підготував В. Кравченко; редкол: П. Сохань (відповідальний редактор), Г. Боряк, М. Крикун та ін. Наук. тов. ім. Шевченка в Америці, Наук. тов. ім. Шевченка в Україні, НАН України, Інститут укр. археографії та джерелознавства ім. М. С. Грушевського. - Київ, 2005. - стор. 230-231 http://shron1.chtyvo.org.ua/Kr...5_roku.pdf)См. также: Грамота, выданная Станиславом-Августом городу Звенигородке; король признает этот город свободным и уравнивает его права с правами других свободных городов речипосполитой на основании представленных ему древних документов, равно как и на основании вновь изданных сеймовых конституций. 1792 апреля 30; (Архив Юго-Западной России: Часть 5. Том I. Киев: 1869. С. 564-558.https://runivers.ru/bookreader/book9520/#page/656/mode/1up).См. также: Другой Абрам, сподвижник Свидригайла и архимандрит Киево-Печерский (1436-1437 гг.)https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 380
| Наверх ##
21 апреля 2014 10:47 Во истинно Воскрес! Предположим и информация в грамоте Гринька подтверждает , что"Адриан, князь Звенигородский, жена Елена Гамантовна, княжна Литовская". Княжна то Литовская, то ей видимо и были предоставлены владения в Подольской земле княжества Литовского ( свежее завоевание князя Витовта ). Василий Карачаевский и есть тот представитель Карачаевского княжества, который прибыл для обустройства земли Подольской. Кроме того, князь Андриан отдает свою дочь за отважного мужа Гринька Воронича,который имел не плохой послужной список. червоногродський воевода, подольский староста и т.д. (Гринько із Сокільця – свідок акта князів Юрія та Олександра Коріатовичів, виданого місту Кам’янцю (1374 р.), як Гринько червоногродський воєвода (Hryńko czerwonogrodzki wojewoda) (Львівська національна наукова бібліотека України ім. В.Стефаника. – Відділ рукописів. – Ф.141. – Спр.2250/III. – Арк.2). У 1375 р. як подільський староста князів Коріатовичів (Гринко панъ староста подольскии) був свідком надавчого документа князя Олександра домініканському монастиреві у Смотричі (Розов В. Українські грамоти. – №10. – С.20). У 1391 р. отримав від князя Федора Сокілець із прилеглими селами (Груша А. Невядомая грамата Фёдара Карыятовіча за 1391 г. – С.130–134). У 1400 р. присутній (як Hriczkone de Sokolicz) у переліку свідків надавчого документа князя Свидриґайла, виданого кам’янець ким францисканцям (Kurtyka J. Najstarsze dokumenty dla franciszkanów kamienieckich z lat 1400 i 1402 // Roczniki historyczne. – Poznań, 2001. – R.LXVII. – S.163), а також свідок (як Rincone de Sokolecz) документа князя Свидриґайла для кам’янецьких домініканців (Zbiór dokumentów znajdujących się w Bibiliotece hr. Przezdzieckich w Warszawie / Wyd. A.Chmiel. – Kraków, 1890. – №VI. – S.12). У 1404 р. присутній (як Гринко Соколецкий) серед учасників реґулювання супереч ки між Владиславом II Яґайлом та Ядвіґою й Ельжбетою Пілецькими за місто Тичин і Заліську волость (Розов В. Українські грамоти. – №38. – С.70).) Теща княжна Литовская Елена передает ему во владение часть своих владений, чтобы закрепиться на Подольских землях. Далее Вы пишите: "Хотя, более вероятно, что как Звенигород, указанный в грамоте Гриньку, так и Звенигородский (Свинигородский) староста Абрам , мне кажется речь идёт об одном и том же подольском Звенигороде, но о каком, точно не известно, тем более, что и в Описи Брацлавского замка от 1545 г. указано: [q] Dmitr Zwinohorodec derżyt seliszczo Sokolkow".
И это правильно. Но этот материал требует дополнительного изучения. Одно не вызывает сомнения, что активное участие Левковских, Невмержицких и Солтанов в деле Можаровичей, может только подтверждать их происхождение от одного предка.
| | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1465 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8709 | Наверх ##
23 апреля 2014 18:52 10 ноября 2019 21:32 Болховские (Болоховские) князья и какое они имеют отношение к нашей историиПроблема Болоховских и Болховских князей на сегодняшний день находится в стадии дискуссии среди историков. Дело ещё состоит в том, что большинство исследователей разделяет Болоховских и Болховских князей, как совершенно не связанные между собой княжеские роды. Итак, начнём с Болоховских князей. Очень хорошая статья по этому поводу есть в украинской Википедии "Болохівська земля" https://uk.wikipedia.org/wiki/...0%BB%D1%8F . Здесь показаны и разные версии происхождения этих загадочных князей. Основные города Болоховской земли: Болохов — Любар (Житомирская область) Деревичь — Великие Деревичи (юго-запад Житомирской области) Губин (северо-восток Хмельницкой области) Кобудъ — Староконстантинов Кудинъ — Кудинка Городѣць Божьскый Дядьковъ Войтович ведёт Болоховских князей от ІЗЯСЛАВА-ПАНТЕЛЕЙМОНА МСТИСЛАВИЧА († 1154) из волынской ветки Мономашичей, где в частности отмечает: [q] 44. БОРИС ЯРОСЛАВИЧ († після 1234) ...................................................................... 25
У 1234 р. згаданий як князь меджибізький (112, стб.774). Меджибіж був одним з центрів Болохівської землі. Навколо проблеми походження болохівських князів триває дискусія (600, с.69-139; 6016 с.155-186; 604, с.1-63; 1271; 1137, с.102-143; 560, с.3-11; 567, с.155-161, 535-536; 335, с.20-31; 1335, с.52-60; 990, с.99-104; 1471, с.164-175; 908, с.25-26, 55-56; 494, с.17-18; 498, с.158-159; 893). їх вважали туземними князями на зразок Кондувдия, асимільованими половцями (версія Д .Зубрицького, підтримана І.Шараневичем, Н.Молчановським та ін., повністю спростована археологічними дослідженнями, які не залишають сумнівів, що Болохівська земля була густо заселена нащадками полян, древлян та уличів); боярами, які виступали проти об'єднавчої політики Данила Романовича (версія М.Котляра); сільськими князями-суддями, аналогічними підкарпатським у селах на волоському праві (версія А.Петрушевича, як і попередня не зовсім узгоджується з джерелами, адже Болеслав прямо звернувся до Данила: «це не твої воїни, вони є окремими князями», «братією» називав їх і київський князь Ізяслав Мстиславич, крім того літописці ніколи не плутали бояр з князями, а у пом'яниках титул «князь» іноді переписаний сотні раз); Ольговичами, які вціліли тут після трагедії 1211 р. (М.Карамзін, МАрцибашев, М.Квашнін-Самарін, Р.Зотов). Помилка останніх полягала у тому, що вони вважали князя Ізяслава Мстиславича, який у 1235 р. захопив Київ і вимагав у Данила Романовича повернути свою «братію» — болохівських князів, Ольговичем, тоді як цей князь був Смоленським Мономаховичем. Враховуючи цей факт М.Баумгартен справедливо вважав болохівських князів нащадками Інгвара Ярославича, які зберегли тільки цю частину його володінь. На його думку у Бориса було ще два брати, які тримали Болохів (1750, р.60-62). Справді, Волинські Мономаховичі були «братією» для Смоленських Мономаховичів. Ввважаючи, що їх права на Луцьк і Східну Волинь вагоміші від прав Данила Романовича, ці князі і їх нащадки могли бути в опозиції до Данила Галицького. Крім того безпосереднє сусідство з ординцями змушувало 'їх до співпраці з ними. Болохівські князі, як і вважав М.Баумгартен, були братами або нащадками князя Бориса Ярославича.
60. ДМИТРО [?1 († після 1368) ...................................................................... нащадок 44
Помер після 1368 р. Слідом за С.Кучинським ми вважаємо подільського князя Дмитра, який разом з Хаджибеєм і Кутлубуги потерпів поразку у битві на Синіх водах у 1362 р. руським князем, нащадком болохівських князів, які вціліли під ординським протекторатом на Поділлі (504, с. 106-107).
62. БОРИС ЗВЯГОЛЬСЬКИЙ (початок XV ст.) ...................................................................... нащадок 44?
Згадується на початку XV ст. Н.Яковенко відносить родину князів Звягольських, які володіли невеликим уділом з центром у Звяголі на краю Болохівської землі, до нащадків Ольгерда Гедиміновича (1700, с.296). Це не виключено, як прихильники Любарта або Свидригайла вони могли отримати там якийсь уділ. Але, скоріше, більш природньо бачити в них нащадків давніх болохівських князів, які утримали свій уділ. Може .саме тому після вигаснення родини Звягольських їх уділ було передано Острозьким, як найближчій родині (201,1.1, s. 118). Ім'я Борис також характерне для цієї гілки Волинських Мономаховичів.
63. ДМИТРО ДЕРЕВИНСЬКИЙ (початок XV ст.) ...................................................................... нащадок 44?
Записаний у Києво-Печерському пом'янику під поз. 1. У Болохівській землі було м. Деревич (вперше згадане під 1241 р.). Від нього могло походити прізвище цих князів, які теж могли бути нащадками болохівських князів. Зрозуміло, що це тільки гіпотеза і походження даних князів залишається не встановленим.http://www.history.vn.ua/article1/rbqpt.html[/q] С 1257 года болоховцы исчезают из летописей.Зато, согласно исследованиям многих историков во второй половине 14-го века появляется Иван Адрианович Болх, князь Звенигордский из черниговских Ольговичей, родоначальник князей Болховских-Черниговских. Вот роспись, согласно Власьеву: Родословная роспись князей Болховских (Источники: "Дворянские роды Российской империи" (Т.1). -- СПб., 1993; Власьев Г.А. "Потомство Рюрика" (Т.1). -- СПб., 1906-1917) [q] Рюрик, князь Новгородский | Игорь Рюрикович, великий князь Киевский +945 | Святослав I Игоревич, великий Киевский 942-972 | Владимир I, великий князь Киевский +1015 | Ярослав I Мудрый, великий князь Киевский 978-1054 | Святослав II, великий князь Киевский 1027-1076 | Олег Гориславич, князь Черниговский +1115 | Всеволод II, великий князь Киевский +1146 | Святослав III, великий князь Киевский +1194 | Всеволод III Чермный, князь Киевский +1215 | Михаил II, князь Черниговский 1179-1246 | Мстислав, князь Черниговский | Тит, князь Карачевский и Козельский | Адриан, князь Звенигородский 1 Иван Адрианович Болх, князь Звенигордский 2 Иван Иванович Адаш, князь Болховский 1 3 Александр Иванович 2 4 Василий Александрович 3 5 Роман Васильевич 4 6 Иван Романович 5 7 Василий Романович 8 Юрий Романович 9 Илья Романович 10 Михаил Романович 11 Леонтий Иванович (?-1572) Сын боярский (1570) 6 12 Василий Иванович В 1570 г. -- сын боярский, служил по Владимиру; 1579 г. -- послан на Воцкую пятину высылать на службу детей боярских; 1580 г.—голова в Пскове, в 1581—1582 гг. — второй воевода в Туле, а в 1589 г. в городе Цареве (под Москвой) 13 Дмитрий Иванович 1566 г. -- описывал земли Звенигородского уезда; 1579— 1584 гг.—второй воевода в Алатыре 14 Василий Юрьевич 8 15 Иван Ильич 9 16 Пётр Ильич В 1572 г. — воевода в Муроме 17 Фёдор Ильич В 1584 г.—воевода в Галиче 18 Данило Леонтьевич 11 19 Григорий Леонтьевич 20 Иван Дмитриевич 1581 г. -- провожал Ногайских послов; 1593 г. — второй воевода в Царицыне, в 1600 г. — воевода в Новосили, в 1601 г.—объезжий воевода в Москведля защиты от огня от Неглинной до Покровской улицы, в 1602 г. — воевода в Шацке. 9.07 1608 г. -- воевода, велено ему быть в земляном и деревянном городах, в Воронцовских воротах, для бережения о воровских и литовских людей приходу, в 1609 г. — воевода во Владимире на Клязьме, где был награжден царской грамотой за верную службу и воинскую доблесть, с приказанием идти с ратными людьми для освождения от осады Троицкого монастыря. 13 21 Пётр Дмитриевич "А был в заставе под Москвою, в Черкизове, и того году преставись в мор и положен в Черкизове". 22 Семён Дмитриевич (?-1585) В 1582 г. — второй воевода в Курмыше. В 1583 г. послан воеводой в Сибирь первым по времени после завоевания ее Ермаком и отправил к Ермаку много жалования и указану князю сказать Ермаку милостивое Государево слово. 2.12.1584 г. -- прибыл в Сибирь, идя по Волге, Каме и Чусовой, укрепил по дороге Тюмень и Тобольск, но вскоре умер. 22 а Фёдор Иванович 15 23 Никита Фёдорович 17 24 Андрей Фёдорович 25 Роман Фёдорович 1621-23 гг. -- помещик Нижегородского уезда; 1623-24 гг. -- воевода в Муроме; 1626 г. -- дворянин, сопровождал Государя в Симонов монастырь; 1627 г. -- дворянин Московский. 26 Иван фёдорович 1614 г. -- воевода в Тетюшах; 1615 г. -- воевода в Кузьмодемьянске, 1627-58 гг. -- дворянин Московский, 1628-29 -- воевода в Коломне и в 1629 г. отпущен в Москву. 27 Данило Григорьевич 19 28 Фёдор Григорьевич В 1629 г.— патриарший стольник; 1636-77 гг. -- дворянин Московский. В 1647—1649 гг. — воевода в Переяславле-Залесском. 5.02 1639 г. участвовал в церемонии приёма Персидского посла, 9.10 1650 г. сопровождал царицу Марию Ильиничну в Троицкий монастырь. 9 февраля 1674 г. отпущен из Москвы в деревню по случаю тяжёлой болезни дочери, несмотря на то, что был назначен принять участие в церемонии встречи посла. 29 Фёдор Петрович 21 30 Афанасий Петрович 31 Василий Семёнович 22 32 Михаил Семёнович 33 Семён Никитич . В 1627 г. — из жильцов пожалован в патриаршие стольники; 1636-77 гг. -- дворянин Московский. 1634 г. -- был на службе в Можайске, в полку кн. Дмитрия Мамстр. Черкасского, а потом в полку князя Дмитрия Михайловича Пожарского; 1637 г. -- был на Дедилове в полку князя Ивана Лобанова-Ростовского; 1639 г. -- в Туле с кн. Д.М. Черкасским. 5 февраля 1639 г. участвовал в церемонии приёма Персидского посла. 1642 г. -- был на службе в Тулев полку кн. Александра Ивановича Воротынского; 1645 г. -- с боярином Василием Петровичем Шереметевым провожал датского королевича до Вязьмы и до литовского рубежа; 1646 г. -- был на службе в Ливнах и в Белгороде в полку кн. Никиты Ивановича Одоевского и делал земляной вал. В 1647-1648 гг.— воевода в новом городе Хотмыше, с назначением быть в сходе с Бутурлиным. 1651 г.—в Симбирске. В 1653 г. участвовал в посольстве боярина Бутурлина в Малороссию, для принятия гетмана Хмельницкого и всего войска Запорожского «под высокую государеву руку». 23 34 Василий Андреевич 24 35 Дмитрий Андреевич 36 Андрей Иванович В 1627—1629 гг. --патриарший стольник, 1636-58 гг. -- служил по городу Атемару; в 1651 г. — воевода в Курмыше 26 37 Фёдор Иванович 38 Григорий Иванович 39 Дмитрий Иванович 40 Яков Фёдорович 1675 г. -- жилец, был уже на службе. Затем был под Чигирином в полку кн. Гр. Гр. Ромодановского и ранен, в том же году пожалован в стряпчие; 1682 г. -- участвовал в Троицком походе, 1687, 1689 гг. -- в обоих Крымских походах, 1695 г. -- в Кизикерменском походе в полку боярина Бориса Петровича Шереметева; 1677 -- пожалован в стряпчие. Ж. Евдокия Петровна Овцына 28 41 Василий Михайлович В 1615 г.— воевода в Кадоме, в 1622 г. — в Арзамасе, в 1624-28 гг. -- в Уржуме, в 1630—1631 гг.—во Владимире. В 1641 г. — второй воевода на Крапивне. В 1678 г. — воевода у Щегловских ворот Тульской засеки. 32 42 Пётр Семёнович В июне 1653 г. -- пожалован в стряпчие, а в 1654 г. был на службе в Черкасах с В.В. Бутурлиным. 1658-76 гг. -- стряпчий. 33 43 Никита Семёнович 1658-68 гг. -- стряпчий. Ж. Вера Сергеевна Быкова 44 Фёдор Семёнович 1642 г. -- был на службе в Туле при кн. Алексее Ивановиче Воротынском. 45 Иван Дмитриевич 35 46 Василий Дмитриевич 47 Борис Дмитриевич Служил по Казани, в 1662 г. был воеводой в Тетюшах. 48 Иван Андреевич В 1686—1692 гг.— стольник, в 1676-77 гг. -- дворянин Московский. 36 49 Михаил Андреевич В 1661 г. -- в Рыльске и Путивле в полку князя Ивана Ивановича Лобанова-Ростовского; 1668-89 -- в Путивле и Севске в полку кн. Григория Семёновича Куракина; 1671 г -- в Низовом походе в полку кн. Ю.А. Долгорукова; 1678-79 гг. -- в Путивле в полку Касимовского царевича Василия Арслановича, в 1676 г. — стряпчий, с 1677 г. — стольник. Сопровождал царя при поездках в Троице-Сергиев монастырь. Ж. 1) Анна Ивановна Стром, 2) Анастасия Саввишна 50 Александр Андреевич (1641-?) 1668 г. -- написан в полковую службу жильцом, в 1668 г. -- в Севске и Путивле в полку кн. Гр. Гр. Ромодановского, 1671 г. -- в Низовом походе в полку кн. Ю.А. Долгорукова, 1689 г. -- в Крымском походе в большом полку князя В.В. Голицына, стольник в 1697 г. Участвовал в Кубанском походе 1722 г. в полку П. М. Апраксина у Государева знамени воеводой. За старостью был от военной службы отставлен и определен на гражданскую службу: наблюдал за работой хлебных и винокуренных заводов, провиантмейстером в Нижнем Новгороде, был в Курмыше ландратом, отставлен за старостью и помещён в Алаторский уезд. 51 Фёдор Фёдорович 37 52 Данило Фёдорович 53 Андрей Фёдорович В 1640-77 гг. -- дворянин Московский 53а Мария Яковлевна М. Григорий Васильевич Лачинов 40 53б Афимья Яковлевна 54 Иван Петрович 42 55 Михаил Петрович 1692 г. -- стольник царицы Евдокии Фёдоровны 55а Татьяна Петровна (1641-1708) М. Пётр Аврамович Лопухин Большой (1630-1701) 56 Михаил Никитич 43 56а Гликерья Никитична М. 1) Максим Яковлевич Чирков, 2) Прохор Михайлович Хабаров, квартирмейстер Киевского драгунского полка. 57 Пётр Иванович 45 58 Илья Борисович 47 59 Михаил Борисович 60 Пётр Иванович 48 61 Иван Иванович Отставной майор с 1725 г. 62 Андрей Михайлович 1687 г. -- в Крымском походе в полку Б.П. Шереметева, 1696 г. -- в Азовском походе в полку А.С. Шеина. 49 63 Яков Михайлович (?-1708) 1687 г. -- в Крымском походе; 1693-94 г. -- в Белгороде в полку Б.П. Шереметева; 1696 г. -- в Азовском походе в полку А.С. Шеина. Ж. Стефанида Григорьевна Евлашева 64 Владимир Михайлович 64а Евдокия Михайловна 65 Леонтий Александрович В службе нигде не бывал и недорослем умер. 50 66 Иван Александрович Большой В 1722 г. -- капитан Казанского полка. Ж. Татьяна Михайловна Палтова 67 Иван Александрович Меньшой (1680-?) 1692 г. -- жилец, в 1758 г. -- сержант Лейб-Гвардии Измайловского полка. 68 Иван Андреевич 53 69 Василий Андреевич 69а Прасковья Андреевна М. Исай Петрович Беклемишев 70 Фёдор Михайлович 55 71 Борис Ильич 58 72 Иван Ильич 73 Алексей Ильич 74 Василий Ильич 75 Яков Ильичи 76 Пётр Ильич (1746-?) Секунд-майор 77 Василий Андреевич 62 77а Мария Андреевна М. Григорий Амфилохиевич Бахметев, лейтенант Морского флота 77б Евдокия Яковлевна М. 1) Андрей Борисович Алексеев; 2) Юрий Иванович Митусов 63 77в Татьяна Яковлевна 78 Яков Иванович (?-1758) В январе 1722 г. -- вахмистр Казанского полка. 66 78а Аграфена Ивановна М. Сергей Алексеевич Зиминский, секунд-майор 79 Григорий Иванович 67 80 Евграф Иванович 1758 г. -- Московской полицмейстерской канцелярии Титулярной коллегии юнкер. В 1796 г. -- поручик в отставке. 81 Борис Иванович В 1736 г. -- отставной майор, был подпоручиком Лейб-гвардии Семёновского полка; помещик Нижегородского и Новгородского уездов. Ж. Мария Авраамовна Молоствова (ум.1732) 68 82 Данило Иванович 83 Иван Яковлевич В 1758 г. служил в Томской воеводской канцелярии воеводой. 78 84 Сергей Борисович (1744-?) В 1758 г. числился штык-юнкером артиллерии. 81 85 Василий Борисович (1745-?) 1760 г. -- обучен латинскому и французскому языкам и геометрии и должен был поступать в артиллеристскую школу. 1758 г. -- ученик Московского университета. В 1796 г. -- секунд-майор в отставке. 85а Анна Борисовна М. Лев Иванович Молоствов 85б София Борисовна 85в Вера Борисовна 86 Николай (Никита) Иванович (1751-?) Ж. 3) Елизавета Алексеевна Сергеева 83 86а Евдокия Сергеевна М. Николай Михайлович Мусин-Пушкин (1762-1860), сын Михаила Ивановича Мусина-Пушкина (ум. 1779) и Анны Ивановны Салтыковой (ум. 1779) 84 87 Иван Николаевич 86 88 Михаил Николаевич 89 Василий Николаевич Служил в Рыльском мушкетарском полку; 1803 г. -- отставной чиновник XIV класса. 90 Яков Николаевич (1785-?) 16 февраля 1800 г. вступил в Рыльский мушкетарский полк унтер-офицером; 19.08 1804 г. -- портупей-прапорщик, 1807 г. -- прапорщик, 1807 г. -- подпоручик, 1809 г. -- поручик, 1810 г. -- штабс-капитан; 15.02 1811 г. -- уволен. 6.07.1812 г. -- 8.03.1815 г. -- батальонный командир во 2-ом пехотном полку Польской армии Симбирского ополчения; 1815 г. -- коллежский секретарь, казначей Верхнемаслениковского казённого винокуренного завода, 31.12.1818 г. -- титулярный советник, 1821 г. -- уволен в отставку. 1834 г. -- определён Казанским дистанционным комиссионером с повышением в IX класс, 1839 г. -- в VIII класс, 17.06 1840 г. -- произведен в Пермскую дистанцию, 8.02.1841 г. -- чиновник особых поручений, 20.12. 1841 г. -- уволен в отставку. Ж. Варвара Сергеевна Есипова 91 Николай Яковлевич (1827-?) 90 92 Иван Яковлевич (1841-?) Коллежский регистратор. 92а Александра Яковлевна (1833-?) 92б Екатерина Яковлевна (1838-?) 92в Лидия Ивановна (1867-?) М. Валерий Семёнович Кротков 92
[/q]
Почти никто из историков не связывает между собой князей Болоховских и Болховских. Зотов считает первых (ранних) потомками князя Игоря Святославича (героя "Слова о полку Игоревым"), а вторых - потомками Святослава Титовича (стр. 156-165 http://www.runivers.ru/bookrea...0/mode/1up), в отличие от Власьева, доверявшего больше первоисточникам, чем родоводам, который ведёт их от сына Андрияна Титовича - Ивана по прозвищу "Болх". Кстати, здесь, как и раньше в Войтовича, который придерживался родословных росписей (например Бархатной книги, где Андриян - сын Мстислава http://www.runivers.ru/bookrea...1/mode/1up), Болховские идут от сына Андрияна Мстиславича: [q] 12. ІВАН АНДРІЙОВИЧ БОЛХ ...................................................................... 5 < князі БОЛХОВСЬКІ Князь звенигородський-болховський (друга половина XIV ст.). Родоначальник князів БОЛХОВСЬКИХ. Їх невеликий уділ у Звенигородському князівстві проіснував до початку XVI ст. З середини XVI ст. князі Волховські нічим не відрізнялися від середнього московського дворянства. Родовід Волховських (за родовідними книгами) виглядає так: Іван Болх — Іван — Олександр — Василь — Роман -Іван, Василь, Юрій, Ілля, Михайло. З Любецького пом'яника (поз.87) відомо, що хрестильним іменем Олександра було Дмитро, а його дружину звали Анастасією. Старший з Романовичів згадується у 1521 р. Напевно Роман був останнім удільним князем волховським. З наступних поколінь князів Волховських найбільш відомі: князь Семен Микитович, діяльність якого припадає на 1627-1677 рр., (у 1648-1649 рр він був хотмизьким воєводою і вів дипломатичне листування з гетьманом Б.Хмельницьким); князь Іван Дмитрович, який загинув у битві під Конотопом в 1659 р. litopys.org.ua/dynasty/dyn31.htm [/q]
Таким образом, учёные не связывают ранних князей Болоховских с поздними Болховскими, разделяя и их владения в разных землях. Но, был один историк, который считал, что вторые напрямую происходят от первых, при этом, отрицая происхождение вторых от Андриана Звенигородского, поскольку в Бархатной книге его сын Иван показан бездетным, а Черниговский Болхов (в Орловской губернии) сожжён в 1196 г. и эта область опустошена Давидом Ростиславичем Смоленским (Татищев) и появляется только в 16-м веке. Этот автор князь Дологоруков: Долгоруков, Петр Владимирович (1816/17-1868). Российская родословная книга, издаваемая князем Петром Долгоруковым : [В 4-х ч.]. - СПб. : тип. К. Вингебера, 1854-1857. Ч. 3 : [Гл. 4-я : Фамилии, имеющие иностранные почетные титла]. - 1856, стр. 10 http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4...ect/zoom/5Если же мы сложим всё воедино, а при этом вспомним, что [q] теща ѥго кнѧгини Андриѧнова ѧ Вѣиницьска ѧ оуздала пану | Гринькови и своимъ дѣтем своѧ села перед нами и передо всею нашею радою и с нашею волею на имѧf: село Микулиньцѣ, Лѣтыню, Во|нѧчинъ, Дешковцѣ, Стрѣжевку, и со всѣмъ с тымъ, што к тому прислушаѥть[/q]
то становится очевидным, что княгиня Андрияновая Винницкая дала пану Гриньку Соколецкому именно те имения, которые плотно прилегали к южной части древнего Болоховского княжества, и скорее всего входили в него. Города Дядьков (современное с. Дяковцы Литинского р-на), Межибож (Меджибож), Божский (совр. с. Сусловцы Летичевского р-на), Кудин (Кудинка Летичевского р-на), как города болоховцев, были буквально в нескольких километрах от владений княгини Андрияновой Винницкой. А если это так, то разве не от Болоховской земли на севере Подолья получил своё прозвище Иван Андриянович "Болх" - сын князя Андрияна Титовича и княгини Елены Гамантовны, то есть княгини Андрияновой Винницкой? А отсюда, считаю доказанным и обратное, что княгиня Андрияновая Винницкая являлась фактически женой князя Андрияна Титовича Звенигородского, которые в силу каких-то обстоятельств (нужно учесть и происхождение Елены из Гольшанских, политика ВКЛ), находились на юге Болоховской земли (предположительно, родовое владение черниговских Ольговичей), где кроме дочери N., вышедшей впоследствии замуж за Гринька Соколецкого в них родился и сын Иван, получивший прозвище "Болх" от его места рождения - Болоховской земли на севере Подолья. А самое интересное, что в 1552 году паны Кошчичи (думаю, что речь здесь о тех же панах Котчищах, происходивших от названия имения возле Велавска, смотрите " Кошчичи-Стрижовскіе", выходцы из Волыниhttp://iht.univ.kiev.ua/librar...10212).pdf) дают уходы (аренду) пустых сёл в Брацлавском повете тем же "Болаховцам"http://www.runivers.ru/bookrea...6/mode/1up. Карта первого Болоховского княжества http://imtw.ru/topic/21953-%D0...ge__st__10Гринько Соколецкий (мой рисунок)
 | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1465 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8709 | Наверх ##
25 апреля 2014 13:39 25 апреля 2014 13:40 По поводу земянина подольского, Василия Карачевского. Дело в том, что он не может быть князем Карачевским не только потому, что он так не назван в http://www.runivers.ru/bookrea...3/mode/1up" Жалованной грамоте великого князя Витовта слугѣ его Василію Карачевскому на село Симяковъ, въ наслѣдственное владѣніе от 15 августа 1386 года", где Сицинский датирует эту грамоту 1414—1422 ГГ., а также в грамоте Витовта от 1383 г. тому Василию Караческому садить на сыром корченью село Княжую Луку (современный Шаргород) http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false. Самое главное, что в описи Брацлавского замка 1545 года, так называемые "старшие" земяне (среди которых, кстати, были Кошчичи-Стрыжовские) жаловались на земян "младших": [q] Аtо sut zemiane, kotorуch onу bratуeu sobe ne menujut a ne znajut odkol jest [/q]
"а то суть земяне, которых они братею себе не менуют, а не знают откуда они есть". И среди этих "младших" названы Karaczowcy na Murachwie. Это бы ещё ничего, но комиссары этих младших именуют ещё оскорбительно - "подлейшими", то есть, низшими по рангу, обедневшими: [q] A tych podleyszych czotyrnadcat, a dworyszcz pod nimi dwadcathttp://books.google.com.ua/boo...mp;f=false[/q] Среди "подлейших" много фамилий явно не славянского происхождения: Мормулины, Кудренки, Козар, Копыстерынские, Кайдаши, Мишко Чорт, Чегил, ну и Карачовцы, вероятно от "Корач", тем более, что так назывался один из потомков Василия Карачевского. Так вот я задаю риторический вопрос, могли ли потомки князей Караческих оказаться в разряде "подлейших"? | | |
severinn Сообщений: 7134 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2370
| Наверх ##
26 апреля 2014 0:16 26 апреля 2014 2:17 Ivan Levkovskiy написал: [q] [/q] Ответ князья Ухтомские в середине 16 века на Белоозере САМИ пахали, т.к. НЕ было крестьян ГОРЧАКОВЫ. Князья. Происходят от внука князя Мстислава Карачевского (см.) Горчака, которому был пожалован город Карачев. dic.academic.ru›dic.nsf/lastnames/16212 в 15 веке ВСЕ ТРИ линии рода писались ГОРЧАК. Нет ли связи Горчак и Корчак ? от какого князя имение потомков Василия Карачевского - Княжья Лука ? в генеалогии князей карачевских есть и Василий Пантелеймонович "Княжеский стол в Козельском уделе Черниговского княжества возник еще до татарского разорения96. Начиная с татарского периода самые ранние свидетельства об этой области сохранились в составе летописного свода начала XV в. В начале XIV в. старшим правителем здесь был князь Мстислав. В ранних летописях он не упоминается, но известно о его ближайших потомках. В 1339 г. «оубиенъ бысть князь козельскыи Андреи Мьстиславич(ь) отъ своего братанича отъ Пантелеева сына, отъ окааннаго Василиа»97. Под 1365/66 г. упомянут князь Тит Козельский, который по родословной легенде также был сыном князя Мстислава98. Согласно родословцам XVI-XVII вв., потомки старшего князя Тита Мстиславича владели Козельском, Мосальском, Перемышлем, Хотетовом (?) и Ельцом. Потомки младшего князя Андрея (Андрияна) Мстиславича владели преимущественно южной частью родовой вотчины: Карачевом, Хотимлем и Звенигородом99. Интересно, что по ранним источникам ближайшие потомки князя Мстислава носили общий титул князей «козельских». Однако в поздних родословцах известный из летописей князь Андрей Мстиславич назван не «козельским», а «звенигородским» князем. При изучении истории князей этого рода необходимо учитывать фактор сильной раздробленности их уделов в XIV в. В. А. Кучкин резонно указал на то, что к 1370 г. Козельск /С. 40/ и Карачев, вероятно, существовали отдельно друг от друга100. В 1404 г. Козельск отошел к Москве101. Однако первые родословные росписи семейства исходили вовсе не от потомков козельских удельных князей. Они содержатся в рукописи начала XVI в., принадлежавшей Дионисию (в миру – князю Даниле) Звенигородскому102. Ключевой легендой о начале московской службы Звенигородских является летописный рассказ об их выезде в Москву в 1408 г.103 Титулы, которыми в то время обладали Звенигородские сохранились в их преданиях и к XVI в. При составлении родословца старшая козельская ветвь князя Тита Мстиславича была отодвинута на второй план. Прародитель Дионисия Звенигородского – князь Александр, живший в 1408 г., был назван « карачевским и звенигородским». Тем же титулом был наделен основатель рода – князь Мстислав. Иначе он назывался князем « карачевским ». Последний титул закрепился за ним в родословцах середины XVI в. и более поздних. Первоначально в родословцах князь Тит Мстиславич указывался без титула, но далее он тоже приобрел титул князя « карачевского »104. На основании родословцев XVI-XVII вв. исследуемый регион в историографии было принято называть « Карачевским княжеством», что не согласуется с более ранними источниками105. В отдельных росписях князей /С. 41/ этого семейства имеются хронологические несоответствия, происхождение некоторых Мстиславичей вообще остается неясным. В этой связи судьба родовых вотчин этих князей в XIV в. сложна для изучения. Родословцы сообщают о некоторых династических связях. Князь Андрей Мстиславич был женат на дочери литовского князя «Гаманта» (вероятно – Гедимина). Князь Святослав Титович – на дочери Ольгерда. Князь Иван Титович – на дочери князя Олега Рязанского106. Следовательно, уже к концу XIV в. многие местные князья по материнским линиям были литовских кровей. Некоторые из них служили великим литовским князьям, получали от них земельны"е пожалования и занимали военно-административные должности в Великом княжестве Литовском107. " http://gostunsky.blogspot.com/2011/11/blog-post_19.html105 Под 1310 г. в Никоновской летописи сохранилась уникальная запись о походе князя Василия с татарами к Карачеву, где он убил некоего « князя Святослава Мстиславичя Карачевскаго ». В целом она схожа с записью о походе князя Василия на Брянск, и убийстве там «князя Свято- /С. 41/ слава Глебовичя Брянскаго» (ПСРЛ. Т. 10. М., 2000. С. 177-178). В более ранних летописях, в том числе, в источниках Никоновской летописи, отчество и титул убитого князя Святослава не указаны. Они были «уточнены» только при составлении Никоновской летописи в конце 20-х – начале 30-х годов XVI в. (См.: Клосс Б. М. Никоновский свод и русские летописи XVI-XVII веков. М., 1980. С. 177-181). Поэтому для выяснения судьбы Карачева в начале XIV в. Никоновская летопись является источником ненадежным. Впервые титул карачевских князей достоверно упоминается под 1383 г. (АЗР. Т. 1. №6. С. 22). 107 Князь Василий Карачевский служил Витовту (АЗР. Т. 1. №6. С. 22); — Тит Мстиславич, кн. карачевский, старший из четырех сыновей Мстислава Михайловича, кн. карачевского, в родословных относится к XIII кол. Он имел сыновей: Святослава и Василия, кн. карачевских, и Федора и Ивана — козельских. По некоторым родословным от него происходили кн. Болховские, которых другие родословные производят от брата его Адриана. pusk.by›bbe/51613 | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1465 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8709 | Наверх ##
26 апреля 2014 13:34 26 апреля 2014 13:59 1. Князь Василий Титович Карачевский "убит на бою" в 1338 году (см. Власьев. Потомство Рюрика: матеріалы для составленія родословій http://madbiddies.com/happymod...MlRDAlQg==По Зотову - Василій Титовичъ, кн. карачевскій, „убитъ на бою, а гдѣ, въ которомъ году и съ кѣмъ былъ бой, не показано“ http://www.runivers.ru/bookrea...2/mode/1up). 2. Князь Василий Пантелеймонович Карачевский "окаянный" упом. в 1339 году. Если, мы учтём то, что во второй грамоте по Сицинскому Василий Карачевский упом. под 1414 годом, то тогда ему должно было быть не менее 95 лет, а это - маловероятно. 3. Князь Василий Александрович (Болховский), как правнук Ивана Адриановича Болха, князя Звенигордского - это слишком поздно, тоже не подходит. Таким образом, мы пока не можем отыскать реальную кандидатуру из князей Карачевских, которую можно отождествлять с Василием Карачевским - слугой Витовта. Кроме того, в привилее 1383 года Витовта на Княжую Луку http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false сказано, что Витовт разрешает своему слуге Василию Карачовскому садить село Княжую Луку "на сыром корченью", а это означает, что такое название данной местности, как "Княжая Лука" уже существовало до этого, а не получило название благодаря "князю" Василию Карачовскому, иначе он бы получил привилей на "Луку", а после этого она стала бы "Княжей", если бы он был действительно князь (См. Материалы для словаря древне-русского языка по письменным памятникам, Том 2. http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false, Княжая Лука - название местности ДО ПОЯВЛЕНИЯ ВАСИЛИЯ). Кстати, Княжая Лука так и не была освоена Карачовским, а осталась пустыней и лишь в актах 18 века она проходит как с. Плебановка возле Шаргорода, что перед тем называлась Княжая Лука. И ещё: существовало отдельное сёло Карачовая (видимо, от него Василий Карачевский или наоборот), которое не отождествляется с Княжей Лукой, поскольку отдельно существовало и с. Княжая Лука, а также отдельная Карачовая Лука. (См. Грушевского "Барское староство, исторические очерки" стр. 32-34 http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false). С другой стороны, если Вы уж так хотите, чтобы Василий Карачевский был князем, то более всего для этого подходит Василий Пантелеймонович, как убийца своего дяди Андрея Мстиславича, изгнанный из родовых земель и перешедший на службу Витовту. Но, тогда, грамота на Семякив то ли фальсификат, то ли Сицинский не прав, и дата её действительно 1386 год. (Но, тогда староста звенигородский Абрам - фигура для нас неинтересная). Моё мнение, что Василий Карачовский то ли выходец из Дикого Поля (тюркск. "Кара" - чёрный), то ли от многочисленных топонимов типа Карачовая, Карачинцы и т. д., существовавших в районе северного Подолья. | | |
severinn Сообщений: 7134 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2370
| Наверх ##
26 апреля 2014 18:04 26 апреля 2014 18:16 сначала лучше определить возраст князя Тита Мстиславича, упоминаемого, помнится, в 1364 и 1377 (?) г. Т.е. его сын не мог погибнуть в 1338 г. Имя Василий у князей карачевских не единичное.
Привилей на Княжую Луку мог быть дан в подтверждение на УЖЕ заселяемую Василием Карачевским пустошь и получившую наименование Княжая Лука. | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 380
| Наверх ##
27 апреля 2014 10:40 27 апреля 2014 10:58 Иван Левковский написал:
"Что бы определить взаимосвязь с Немиричами, мы должны в источниках найти Грегора Вороновича, который будет отцом Александра Кмиты и, вероятно, отцом Петра Немири, то есть Немири Бакотского, а тот в свою очередь - отец Немири, Казарина и Митка Резановичей, о чём я писал ранее на форуме. Именно такая схема может быть правдоподобной, поскольку в двух поколениях по семь сыновей - это перебор в генеалогии Игнатия Ельца.
И вот невероятная удача. Мне удалось отыскать предка Немиричей, Кмит, Олизаров и Ельцов. Привожу оригинальный документ от 1391 года, который впервые опубликовал недавно белорусский историк А. Грушаhttp://www.belhistory.eu/alyak...ha-1391-g/:"
Хотелось бы остановиться на генеалогии Игнатия Ельца.
Петр - имевший сыновей Немиру и Чересню – родоначальников Немиричей и Черлинских, Тымша (Тыша) Бык – от него произошли Тыши-Быковские, Матвей - имевший сына Кириана Кмиту – родоначальника рода Кмитов, Олизар Волчек – от него идет род Олизаров-Волчковичей, Ворона II – родоначальник Вороничей, Игнатий Елец – родоначальник Ельцов, Поцеев и Булгаков, Голенко (Holenko) – от него произошли роды Стрыблей и Гоських.
Из того набора архивных материалов можно предположить, что частично подтверждается информация Попроцкого и Несецкого о происхождении от Грегора Воронича некоторых родов.А где остальные? Или они появляются в более поздних родословных?
Грегор Воронич ( Соколецкий ) --- имел сына Василия ( Волчка) от которого произошли Олизары Волчкевичи, Кмиты - Александр и Горностаи. Второй его сын Немира ( Петро Бакотский ) от которого произошли Немира,Козарин, Митко и Мария Резановичи. Возможно и староста Звенигородский Абрам( стати может быть у него есть второе имя). | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1465 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8709 | Наверх ##
27 апреля 2014 11:25 27 апреля 2014 12:43 Вот пока нашёл отрывок из Симеоновская Лѣтопись - Страница 104, где под 1365-1366 годом упоминается Тит Козельский, видимо тот же Тит Мстиславич: [q] 1365–1366 ....Нижнего Новагорода, въ чернцѣхъ и въ скимѣ, и положенъ бысть въ церкви святого Спаса л. I88 об. л. 189 л. 189 об. въ Новѣгородѣ въ Нижнемъ, идѣже бѣ отецъ его князь Костянтинъ Васильевичь. Того же лѣта Тагаи, князь ординскыи, изъ Наручади пріиде ратью Татарскою" на Рязанскую землю и пожже градъ Переяславль. Князь же6 великий Олегь Рязанскыи съ своею братьею съ Володимеромъ Проньскым || и Титомъ Козельскимъ, събравъ л. 189 силу свою, и иде въследъ его, и постиже его на месте, нарицаемемъ подъ Шишевскимъ лесомъ, на Воине, и бысть имъ бои, брань зело люта и сеча зла, и поможе Богъ великому князю Олгу, и братии его Проньскому и Козельскому, а Тагаи въ мале дружине одва убежалъ. Того же лета поставиша въ Торжьку церковь камену во имя святого боголепнаго Преображениа Господа нашего Исуса .[/q]
Генеалогия как Несецкого, даже и Папроцкого может иметь не одну, а множество ошибок, всё зависело от того, какое общественное положение, диктующее определённый поведенческий характер и конъюктуру, а соответственно, какие родовые легенды (правдивые или нет) имелись у представителей определённых родов. В геральдиков есть как соответствие действительности, так и нет его, но на момент составления гербовников такова была легенда, преподнесённая представителями определённого рода. Глядя на 4-х частный герб Корчак Кмитов-Чернобыльских у Папроцкого, даже по этому изображению можно предполагать лишь четыре ветки даного рода. Я думаю, что пока мной обнаружена точная взаимосвязь между имениями Гринька Соколецкого и Кмитами в Подольской земле. Если углубляться, то не по других родах, а нужно через Кмит искать связь с Немир-Резановичами и соответственно с Левковичами-Невмиричами, а значит будет доказано прямое происхождение нас от Гринька Соколецкого. Я же не сомневаюсь в этом, но было бы неплохо иметь больше прямых доказательств, а это очень трудно. От гербовников нужно переходить к первоисточникам: летописям, привилеям, актовым записям и т. д. Более всего, меня лично интересует происхождение самого Гринька Соколецкого, а не другие вероятные его потомки (которые могут идти и по женской линии), кроме наших. Связь с князьями Илговицкими я доказал по женской линии. Но, интуиция мне подсказывает, что этот Гринько может быть как-то связан ещё и с Болоховскими (первыми) князьями, а простое созвучие болохи-волохи наводит на мысль.... Короче, Вы что-то писали о корнях Волчков и т. д. в Молдавии. Сергей, попробуйте всё что Вам известно толком выложить с опорой на источники, может быть появится какая-то зацепка. | | |
|