Левковские
Создание общей родословной Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8742 | Наверх ##
2 апреля 2013 20:42 3 марта 18:46 Нагора, прозванный Немир и Немира, конюший Витовта: есть ли взаимосвязь?Ивашко Немирич (ок. 1445)-Невмержицкий, я предположил эту дату, не как дату рождения, а как вероятную дату активного возраста, то есть тогда он мог упоминаться. Так что, если даже Иван Немирич - вуй, как дядько, то даже 1516 год не дотягивает, не говоря уже о 1536, что бы назвать Ивашка Невмержицкого вуем Яцка Половца. Единственный вариант - это сын Немиры - Ивашко, а не Ваш Ивашко Невмержицкий. Не стоило приводить документ в полном объёме, можно было лишь дать ссылку сюда http://www.vostlit.info/Texts/...l?id=10455 Ивашко Немирич, конечно, здесь может выступать тем овруцким боярином (не из Вашей ветки), хотя он и назван волынцем, поскольку известно, что он служил у волынского князя Константина Острожского. А вот Яцко Михайлович то вряд ли, так как указан в списке полочан, то есть полоцких бояр. Кстати, РАДЗИВИЛЛОВСКИЕ АКТЫ на этом сайте можно полностью просмотреть здесь: http://www.vostlit.info/Texts/...l?id=10451 Может я что-то пропустил, но беглый просмотр дал мне лишь вот этот результат: Одобрительные свидетельства для кандидатов священства на Волыни. В подписи под свидетельством для "Уласа Стахурскаго, священническаго сина, нине так а не иначе сие и со ними инние целого прихода Болячева (Радомышльского у., вол. губ.) и проселка Покришова" (это где-то 1795 год), стоят следующие фамилии: "Шляхтич Иоан Левковский, Шляхтич Феодор Левковский"http://www.vostlit.info/Texts/...n/text.htmУ меня есть более интересная информация. В книге нашего земляка из Коростеня Брицун-Ходак, Миколай. Вєлика Дрєвія. Зємля Дрєвлянського Князівства [Текст]. Кн. 3 / Миколай Брицун-Ходак. - Коростень : [Друкар], 2008. читаем следующие строки: [q] Мостища, два у лісі мости -вище, нижче течії безіменної річки, на якій снувались Нагоряни. Мало бути поселення Мостища над озером Річка- безіменка могла мати наймення Нагорянка. Нагорянка-путь берегом ріки у Гори, на Кряж від течії Звонки для древнього мисливця-звіролова. В переліку наймень урочищ оповідач назвав Мостища, Острови (село), Роди Земля, Лучанки (село), Ясенець (річка). "Турки (варіант- татари) колись тут войовали. Проходили тут турки. Чоловік один з Левкович утік і заховався в нетрях, гущавині лісів. Стало селище Лучанки!" Лука-вигин по течії ріки. Лучанки- Селище на повороті річки.
Азрамчук Петро Якович, 1920 р. н., серйозний і вдумливий співрозмовник, свідчив, що батько оповідача жив 90 літ, переказував, що Нагоряни мали в часи кріпацтва 1 7 грунтів, грунт-4 гектари, 7 коріневих прізвищ, поселення в 7 хат. Коріневими жителями були Василишини, Вороб'ї, Костюки, Марусевичі, Аврамчуки, Малаховичі, Петрушки. Жорстока боротьба за землю. Один з Томчуків убив брата у хліві, твердив, що кінь убив загиблого. Село снувалося на Луговині, яка тяглася до Девошина. Численні криничовини-жерела понад берегами річки на Лузі.
Кургани Х-ХШ віку збереглися на кладовищі села. Переказ про Китаїв, що воювали на землях Нагорян. Китаями народна історія називає Навалу монголів 1241 і пізніших років на протязі XIII віку. Убитих оборонців Краю складали купами- "ворохами," як у братських могилах. "Було ворохов (Курганов) 30 на Могалках. Кургани- "горби" насипалися загиблим побратимам. Народна усталена оповідь:"Воїни шапками насипали землю побитим." Рідкісний переказ, відомий оповідачу, записаний нами, про часи нашесть-навал доби XIII віку. Жінка-провидиця, волхвиня, чаровниця обійшла священний круг понад Левковичами- Гаєвичами, творячи моління, заклинання, захист-оборону Родимої Землі. "Буде война велика, погибне все, а ця земля зостанеться нетронута. Твердила: "Погибне все за Святим Кругом, стара Левковщина стояти буде "
Збереглися кургани на хлуплянській околиці села, 4 насипи, в Нагорянах 6-7. Селища існувало в добу XII віку на землях Нагорян.[/q]
Интересна не только уникальная легенда о женщине-чаровнице и Святом Круге вокруг Левкович-Геевич, а и то, что в Нагорянах сохранились курганы интересующего нас периода, которые я так понял никто не исследовал. А теперь взгляните на Атлас Яблоновского, ведь Нагоряны находятся между Немиричами и Геевичами (на горе). Не кажется ли Вам, что эта земля могла входить в вотчину Немиричей-Невмержицких? И курганы в Нагорянах, это не только древнерусский период производства пряселиц и Овручского княжества, но и период родоначальника Немиры? А теперь смотрим в Гербовнике Несецкого, что он пишет о Немире и братии его, о котором я информировал в предыдущих сообщениях. Перевожу Несецкого сразу с польского, чтобы было более понятно: [q] Niemira herbu Gosdawa. Gdy Witold w. książę Litewski, w expedycyi przeciw Moskwie, wojsko do batalji uszykował, a tym czasem nieprzyjaciel o pokój prosząc, posłów swoich do niego wysłał, ten niechcąc krwi ludzkiej rozlewać, pokój swojej kawaleryi ogłocić kazal; Nagora mąż odważny, życząc sobie z Moskwą się bojem potykać, zawołał, Niemir, to jest nie pokój, zkąd go i jego sukcessorów Niemirami nazwano, a potem i Niemirowiczami. Stryjkow. fol. 516. lib. 14. kojał. p. 2. I. 1. Jakož i w Statucie Łaskiego fol. 127. gdy na sejmie Hrodelskim 1413. przyjmowali, na siebie i na dom swój herb Jastrzębiec, zowią ich tam tak, Nagora vocati Niemir. *) Tenże to rozumiem Niemira, i z bracią swoją rodzonemi, podpisał pokój wieczny Litwy z Koroną w roku 1401. u tegoż Łaskiego fol. 128. A že kojałowicz in MS. pisze, że rozgniewani potem Panowie Litewscy na Polaków, gdy im Podola oddać niechcieli; herby w Hrodlu przyjęte zrucali; między któremi i Niemira jeden z tego domu, herb Jastrzębiec przyjęty od siebie, z herbów swoich wygluzował, a do dawnego swego, to jest lilji białej w czerwonem polu, wrócił się: z drugiej strony, ponieważ to jest pewna, że jeszcze i po dziś dzień, jedni Niemirowie Gozdawą, albo lilią się pieczętuja, drudzy Jastrzębcem, dla tego złąd wnoszę, że to jedenże dom tak Gozdawitów jako i Jastrzębczyków Niemirów, i od jednego przodka pochodzący, tylko znać jedni bracia (których jako się wyżej mówiło było kilku) przy Jastrzębcu raz przyjętym statecznie się trzymali drudzy Gozdawy się dawnej swojej chwycili. Między Gozdawitami tych liczy Kojał. in MS. Jana Niemirę wojewodę Połockiego, który w roku 1412. pewną tranzakcyą, między Witoldem i Zygmuntem Cesarzem Rzymskim, podpisał.http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false [/q]
Перевод: [q] Немира герба Гоздава. Когда Витовт - великий князь Литовский, в экспедиции против Москвы, выстроил войско к битве, а тем временем неприятель, просивши о перемирии, выслал к нему своих послов, тот не желая крови людской проливать, приказал своей кавалерии не вступать в бой. Но, Нагора - муж отважный, рвался в бой с Москвой и закричал "Не мир", то есть призвал всех к бою, после чего его потомков прозвали Немирами, а потом и Немировичами(Стрыйковский, Л. 516, Коялович). Также в Статуте Лацкого (Л. 127), где на сейме Городельском 1413 года принимали на себя и на дом свой герб Ястржембец, звали их там так: "Нагора, называемый Немир". Тот же Немира с братией своей роджоной, подписал вечный мир Литвы и Короны в року 1401 (Лацский, Л. 128).[/q]
Я для себя перевёл текст Несецкого полностью, думаю, не нужно его пока весь сюда пихать, могу лишь добавить, что он к этим Немирам относит и Киевского воеводу Андрея Якобовича Немировича. А Немиричей в Киевском воеводстве рассматривает в следующей статье и опять повторяет известную нам легенду, составленную Ельцами, о происхождении этих Немиричей от Петра Грирорьевича Воронича. Но, перед этим, замечает, что Окольский относит как первых Немиричей, так и вторых к одному роду, с чем Несецкий не соглашается, аппелируя на личность Миколая Немирича - каштеляна Троцкого. Также, Несецкий говорит в первой статье о Миколае Яновиче Немировиче от 1440 года (для сравнения вспомним Микулу Осташковича Немирича-Невмержицкого), который был сподвижником нового короля Казимира и заменил герб Ястржембиц на Гоздаву (Белую Лилию - родовой герб Нагоровичей.) Кстати, в оригинале, подпись Немиры на Городельском сейме 1413 года выглядит так: [q] Nagoro vocati cum Nemyrhttp://books.google.com.ua/boo...CDEQ6AEwAA[/q]
что в переводе с латыни значит: [q] Нагора, прозванный Немир[/q]
Таким образом, Нагоряны, как центр, так называемого "Святого Круга Левковичи-Геевичи" - родовое гнездо Немиричей (Все это выглядит как шутка, на самом деле Нагоряны входили в Хлуплянскую волость Скобейков: Хлупляны, Оленичи, Нагоряны и Слобода (но, не та, что возле Ясенца) https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1428965 , причем Лазарь Скобейкович в 1474 году называл и Невмирицкую землю своей отчизной). ----------------- Дописано позже:Коялович: [q] Ten kleynot przyjął na się żołnierz Witołdowy Nagora przezwany na woynie , ( iako masz w Historiy ) Niemira . Iako niektóre potomstwo jego porzuciło ten herb , masz wyżey pod Gozdawą . Drudzy zostają przy vžywaniu tegoż herbu , iako masz v Paprockiego w Gniazdzie cnoty fol . 1170 .https://books.google.com.ua/bo...AF6BAgDEAI[/q]
По словам Стрыйковского, Андрей Литвин (т. е. Нагора) был прозван Немиром ("Не мир", то есть война) в 1406 году: [q] O PIERWSZEJ WOJNIE WITOŁDOWEJ
Z ZIĘCIEM, MOSKIEWSKIM KNIAZIEM WASILEM.
ROKU 1406. ...
Rozdział ósmy. Witold w dobrej przyjaźni z zięciem swym mieszkając
w Moskiewskim, dary spółnie sobie posyłając, Zachowali z obu stron z sobą pokój zawżdy,
Tak Litwin jak Moskwicin miłował się każdy. Lecz gdy Moskwa Siewruków Litewskich rozbiła,
Pod Putwilem dwu bobru kadź miodu im wzięła, Dwie siekierze, i trzy z nich złupili siermięgi,
Wnet Litwa to w czwór sposob zapisała w księgi. I skarżyli na Moskwę przed Witoltem w Wilnie,
Instigując o rozboj gwałtowny usilnie, Chłopskim kształtem przydając co nie było czassem,
li każdemu z nich rublów sto urwali z passem. Witold do zięcia posłał dla sprawiedliwości,
A zięć tego zaniechał dla skarg nikczemności, Za nic to sobie ważąc: a Witold rzekł za tym:
„Zhardziałeś bardzo dudku z swoim łbem czubatym.” Zebrał wojska : Litewskie, Smoleńskie, Witebskie,
Ciągnął burząc i paląc granice Moskiewskie, Wasił widząc w państwach swych nieodpartą szkodę,
Posłał wnet do Witolda prosząc o ugodę. Witold mu nieodmówił: a tak się zjechali
Sami w puł Uhri rzeki, tam konkludowali,
Witold sami
a sami z Moskiew skim Wasi. Jem tractoja koło pokoju.
Pokój i mir, a szkody wojenne odlożył,
Moskiewski Witołdowi cokolwiek nałożył. Tam Andrzej Litwin krzyknął, gdy się pomierzyli,
Nie mir nie mir gdyśmy się wręcz z Moskwą nie bili, Ztąd Niemira jest nazwan, stan swoj ochędożył,
A Niemirów sławny dom z niego się rozmnożył. Witold w ten czas granice po Uhrę Litewskie
Założył: łupy rozdał żołnierzom Moskiewskie, Bo acz się pogodzili, ale łupy wszytki
Pobrali przed ugodą z skarbami, z dobytki. To się tu o Siewruki sroga wojna wszczęła ,
Dziś śmę chłopów, émy slachty Moskwa nam odjela , Ziemie Ruskiej, Siewierskiej, na sto mil urwano, (Byś dziś wstał o Witołcie!) skarb z ludźmi pobrano. https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false[/q]
Данные события действительно относятся к историческим событиям Литовско-московской войны (1406—1408) https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B4%D0%B0.Возможно этот же Немира в 1412 году вместе с Зиновием Братошичем (герба Деспот https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false) посол Ягайла и Витовта в Великий Новгород[320 https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false], Немира с христианским именем Ян староста полоцкий 1412—1413 гг. («Johannes alias Nemir capitaneus Polocensis»[321])[322] принадлежал к литовско-белорусскому роду, имел собственную печать ещё 15 апреля 1412 года, подписавшись под соглашением Витовта и цесаря Зигмунта Люксембургского («Apposita sigilla: Nicolai episcopi Vilnensis, Alberti Monuid capitanei Vilnensis et Johannis Niemir Polocensis»[323]), которая по убеждению В. Кояловича и К. Несецкого должна быть лилией белой в красном поле (герб Гоздава),[324][325] но принявшему польский герб Ястржембец, по-другому Болещиц или Лазанки, на Городельском сейме в 1413 году, как « Нагора, называемый Немир, староста полоцкий» (« Nagoro vocati cum Nemyr capitaneo Polocensi»)[326][327][328] а его сын Миколай в 1412 году, как ученик Краковского университета, прямо назван литовцем: «1412: Nikolaus Johannis Nemir de Lithwania»[329]. Ян Немира, хотя и женат был на Анне[330], как и Немира Резанович[331], но был владельцем в Литве добр Вселюб в повете Новогрудском, ведь сохранилась его оригинальная печать, привешанная на Мельнском договоре от 1422 года с гербом Ястржембец и латинской надписью «+ s(igillum) x iohan(n)is x de x wselub x»[332][333], как и печать его второго сына Андрушко Немировича от 1433 года с надписью «Андрейсо Вселюби». Вероятные родные братья этого Яна Немири — Чиж с Мемизкой волости[334] и Булгак[335] Романович[336] с Холхла. https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%87%D0%B8Но, исходя из того, что Нагора был прозван Немирой лишь в 1406 году возникает вопрос, какой тогда Немира, упоминаемый в источниках, был конюший Витовта в 1398 году ("Niemir ( Koniuszy W. X. Witolda ) 1398 " https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false), подписавшийся под Салинским договором («Namur predicti Illustris Principis domini Alexandri Marschalcus equorum»[317 https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false][318 http://www.runivers.ru/bookrea...8/mode/2up][319 https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false]) и какой Немира с братьями 18 января 1401 года подписался под виленско-радомской унией в Вильне, когда прелаты, князья и паны Литвы и Руси присягают на верность королю Владиславу II Ягелло (Ягайло) и короне польской, в том числе этой присяги обещает придерживаться великий литовский князь Витовт: «Nemyra cum suis fratribus germanis» (Немира со своими братьями https://runivers.ru/bookreader/book53751/#page/32/mode/2up).[337 http://polona.pl/item/723390/98/]??? Не был ли этот Немира, сподвижник Витовта, предком Невмирицких, упоминаемым в известном документе: [q] "Я, Мартин Кгаштолътовичъ, наместникъ Киевъский, маршалокъ земский, положилъ передо мною жалобу очевисто земенин Киевъский Лазар Скобейковичъ на земенина Киевского жъ, на Микулу О[с]ташъковича Невмирицкого, што тый Микуло отчизну мою держишъ Невмирицкую, не ведаю для чого. Микула Лазару мовилъ, я тую землю держу по продку своем Невмире за великого князя Витовъта, штожъ тамошние люди Вруцъкие Мишко а Грицко Ровъбовъские мовили, што то есть земля Микулина, Невмирицкая. Ино, я тую землю Невмирицкую присудилъ Микуле со всими пожитками, которые в той земли ест, какъ тые люди Вруцкие передо мною сознали, и на то есми ему далъ сес мой листъ за моею печатю. Писан у Киеве апреля 30 дня, индикта 7-го. "[133][/q] Ведь до 1406 года Немира, принявший герб Ястржембец в 1413 году, назывался Нагорой! О том, что первоначально был Нагора пишет не только Несецкий и Коялович, но и Окольский (Nagora vocatos Nemir https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false), и старик Папроцкий (KLEJNOTU JASTRZĘBCA , który byli przyjęli na dom swój w unią Nagorowie i Niemiorowie , używają go w tym wieku https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false). Кстати, одной из причин, из-за которой русские и литовские бояре поддержали Витовта при подписании Салинского договора с Тевтонским орденом 12 октября 1398 года, на котором присутствовал Немира, конюший Витовта (в конце они устроили пир и провозгласили Витовта королем Литвы и Руси), было предшествующее этому событию требование польской королевы Ядвиги к Витовту уплатить дань с Подолья, что сильно возмутило Витовта и вызвало бурю негодования среди его бояр, которые заявили, что ничьими данниками они не были и не будут. https://runivers.ru/bookreader/book53751/#page/28/mode/2up Учитывая то, что Подолье в 1394 году захватил Витовт, устранив Кориатовичей, возможно Немира Бакотский (Черный) перешел тогда на службу к Витовту в качестве его конюшего, особенно после того как на 1395 год его отчизна (Бакота) была передана Витовтом Ягайлу, а затем и Спытку с Мельштына? Вспомним еще два случая, связанный с конюшими великокняжескими и с нашими родами. 1) О первом свидетельствует литовско-белорусская летопись, где в 1410 году[Молчановский Н. В.: Очерк известий о Подольской земле до 1434 года (Преимущественно по летописям) Издательство: Киев, 1885, стр. 272—274. https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false] (или 1423 году? https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false) вместе с луцким боярином, конюшим Витовта Дмитрием Василевичем герба Сырокомля (Василевич здесь фамилия, а не отчество; Василевичи бояре Мстиславльского воеводства)[см. в Кояловича https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false и в Несецкого https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false] упоминается боярин Немира (казалось бы, это мог быть Немиря Резанович [но, этот жил позже, он лишь в 1432 году дослужился до комнатного и посланца князя Свидригайла https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=], и, возможно, что это тот же конюший Витовта с 1398 года, тем более, что в самой летописи передача денег приурачивается к смерти Спытка в 1399 году?) — на тот момент слуга князя Витовта: [q] Тогды пакы король просити почаль великаго княза Витовта, рекучи: «Милыи брате, дал тобе богь, \л.47.\ добыл еси Подольскои земли, учини ми тую честь, даи ми Подольскую землю». И князь великии даль половину Подольскои земли королю y 20 тисячехь, Каменець даль a Смотрич, a Скалу, a Черленыи городокь, a Бакоту, a на иныхь на всихь Подольских городехь князь Витовт свои старосты посажал, на Бряславли и на Соколци и на Венице. A король \л.47об.\ тыи городы y 20 тысячехь пану Спытку заставил, и коли князь великии бился на татарьскомь побоищи, a пан Спытко приходиль на помочь великому князю Витовту, и тогды пана Спытка убили татарове на томь бои, a пани Спытковая остала вдовою, a дети малы. И король почал присылатися к великому князю Витовту, рек, што «еси нам дал \л.48.\ половицю Подольскои земли y 20 тисячехь пенезеи; и мы дали были y 20 же тысячехь пану Спытку, и пани Спытковая овдовела, a дети малы, a от татарь земли некому боронити. И ты отдаи 20 тисячеи \75\ пенязеи, a городы побери за себе». И князь великии послаль королю 40 тисячеи пенезеи на имя паномь Немиромь a Дмитриемь \л.48об.\ Василиевичомь, луцкым бояриномь, a городы свои опять поималь за себЂ и старосту своего посадил, дворянина своего Граньского. A под Грановьскимь дал пану Петру Монтикгирдовичу, a под Петром даль пану Дедикголду Р и потомь даль пану Дедикголду Смоленьскь, a пану Долгорду Подолье дал. Пань же Долкгирд старостиль на всихь тыхь городехь на Подольи \л.49.\ и до великаго князя Витовтовы смерти, a как князя великаго Витовта в животе не стало, и приехавши леховЂ, и пана Долкгирда з города Каменца созвали на раду собе и до рады не допустили С, самого иняли и ограбили, што Поидолъское земли держать. litopys.org.ua/psrl3235/lytov17.htm
[Полное собрание русских летописей, Том 35. С. 67, 75, 139, 160, 187, 208, 229http://history.org.ua/LiberUA/...5_1980.pdf].[/q] https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%87%D0%B82) В 1440 году участником убийства и конюшим великого князя литовского Сигизмунда (родного брата Витовта) был боярин с Киевской земли, "Скобейко Киевлянин", семитского происхождения (Вольф считал, что Скобейко мог быть конюшим или подконюшим, поскольку главным конюшим Сигизмунда был то ли князь Александр Чарторыйский, то ли Сапега, см. мое: Скобейки (Кордыши). Убийство Сигизмунда. Заушане.https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=) и родственник Немиричей, отчизна (по Немиричовне?) которого (т. е. Скобейка) Хлупляны, Оленичи, Нагоряны и Слобода (но, не та, что возле Ясенца) - см. Źródła dziejowe. Т. XXI, S. 196, 273, 331. https://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p1428965.htm?hlt=Правда, М. Любавский все-таки считал Немиру, конюшего Витовта (12 октября 1398) родоначальником рода литовско-белорусских Немировичей герба Ястржембец (родовое гнездо Вселюб), https://runivers.ru/bookreader/book53751/#page/353/mode/1up точно также и при подписании договора 18 января 1401 года был тот же Немир, причем Любавский подчеркивал, что в последнем случае учавствовали князья и бояре из собственно Литовской и Жмудской земли, а также "Руси" Литовской (по Березине и ее притокам, по Припяти и ее левым притокам, по среднему Днепру и Сожу). https://runivers.ru/bookreader/book53751/#page/34/mode/2up Действительно, здесь очень трудно ставить знак равенства между Немирой, конюшим при Витовте в Вильне и Немирой (Петром) Бакотским, который через два месяца уже находится на Подолье в приближенных Свидригайла (20 марта 1401 года.[243] «П(а)нъ Петрашь Бакотскии»). Но, возможно, что Петраш Бакотский был сыном Немири Бакотского или же наш предок Немира вовсе не имел отношения ни к Немире Бакотскому, ни к легендарному Черному Немире, а просто служил конюшим у Витовта, а потом в его брата Сигизмунда Кейстутовича служил конюшим его сосед и родственник (зять?) Скобейко? Ведь, с другой стороны, должность конюшего литовского, очевидно, первоначально не считалась престижной, поэтому ее занимали представители руського боярства и не самого знатного происхождения. https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false К этому списку нужно еще добавить вышеупомянутого конюшего Витовта Дмитрия Василевича (1410), который вместе с Немирой был посланцом Витовта к Ягайлу. Вероятно, неизвестная дочь князя «Symeone Stepansky», упоминаемого в 1387 году среди княжат братии Витовта https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false княгиня Степанская († до 1415?), очевидно, жена Немири конюшего Витовта, получившая часть земли по отцу от Степанского удела (Тинное), а часть от мужа, что вместе и составило ее доживотный удел (дистрикт) Каменщизну, которую Витовт по ее смерти отдал каноникам виленским. https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=-------------------------------- Сохранился интересный документ, который наводит на мысль о тюркском происхождении Невмирицких (как и Левковских, см. мое: "Загадка Лариона Велавского: на службе в Олелька и Свидригайла, новые грамоты и потомки."https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=). Так, 28 августа 1685 года Конон Верповский Булгаковский от себя и от имени своего брата Федора Верповского и сына Яна Верповского ("шляхты родовитой и в отчизне заслуженной") жалуется на Степана, Федора, Опанаса, Прокопа Невмержицких и их помочников, что последние в 1678 и 1679 годах трижды гвалтовно нападали на жалобщиков и их доме и на поле в с. Верпа: [q] "...На кони повсаджавшись и по-татарски построившись с разным оружием, меновите шаблями, луками... яко под час страшной Орды, року 1678 дня 18 июня, выворотив кожухи, на теж поле где орали [протестанты], с криком великим и галасом... волая по-татарски: "Гала! Гала!"... волов пар две, стоящих злотых полтараста... заграбили..."
См. 3 / Księgi grodzkie kijowskie Lata: 1684-1685 Л. 236-237 об. №13https://skanoteka.genealodzy.p...amp;zoom=1[/q]
30 августа 1687 года возный Степан Карачевский положил позовы в Люблинский Трибунал в с. Невмирицком в доме Миколая Думинского (кстати, сохранился его Тестамент от 3 мая 1689 года в Левковичах, см. Zespół: 2 / Księgi grodzkie kijowskie Jednostka: 5 / Księgi grodzkie kijowskie Lata: 1689-1690 док. №29 Л. 260-263 об.https://sadowe.genealodzy.pl/i...amp;zoom=1 https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1127212&key=363699281 https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1127213&key=832235942 https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1127214&key=1502113638 https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1127215&key=1459049444) от панов Прокопа Мощенка, Афанасия Трошенка, Степана, Самуэля Соловьенка и Гельяша Невмирицких, Якима Левковского и вдовы Парасковы Невмирицкой на Миколая Думинского и его супругу Анну Левковскую (1-я Богдановая Ольховиковая) и Даниэля Славенского с супругой Марианной Думинской, писаря Войска Запорожского, в котором последние, в частности называли жалобщиков так: [q] ...nie byli rowni w Urodzeniu inszey Slachcie woiewodstwa Kiiowskiego... Draganami y Haydukami... nazywanie...
См. ЦГИАК Фонд 15 опись 1 дело 5 №58 Л. 492-493 об.; №46 Л. 469-473. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1126576&key=646661195 https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1126577&key=1356123845
Гайдуки — озброєна охорона і озброєні розсильні у магнатів. Драган — драгун, кінний воїн, що за озброєнням і прийомами дій здатний також вести піший бій.http://litopys.org.ua/rizne/zvslovnyk.htm[/q]
Кстати, из этого следует, что Думинские точно не были одного происхождения с Редчицами, хотя и владели соседними землями под Овручем https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=, а писарь Войска Запорожского Даниэль Славенский, очевидно из рода писаря скарбного ВКЛ Войтеха Славенского: " przed pisarzmi naszemi skarbnemi , canonikiem Wilenskiem xiędzеm Thomaszem Makoweckiem a Woicziechem Sławęckiem" (1582 https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false); "Войтех Славецки писар короля его милости великого князства Литовского , скарбны ключник Виленский" (1595), см. №30 https://runivers.ru/bookreader/book9574/#page/215/mode/1up В 1646 году какой-то Войтех Славенский держал в заставе от Ф. Тишкевича с. Половецкое в Киевском воеводстве (под Бердычовом): [q] 1646 р. лютого 28.— Заява шляхтича Войтеха Славенського на київського чашника Феліціана Тишкевича, який, віддавши в заставу Славенському своє село Половецьке, тричі забирав у селян цього села худобу, птицю, харчові запаси і збіжжя; крім того, Тишкевич у жнива щотижня виганяв селян на панщину' до іншої сзоєї маєтності Нехворощі, переселив, з Половецького найбагатших селян до себе, в інших забрав худобу, а в яких не було чого брати, звелів взяти дітей і нарешті наслав, своїх волохів на село для остаточного знищення його.
См. Україна перед визвольною війною 1648–1654 рр. : 3бірка документів (1639–1648 рр.) / Відп. ред. М. Н. Петровський, К. Г. Гуслистий. АН УРСР. Інститут історії України; Управління державними архівами МВС УРСР; Центральний державний історичний архів УРСР. – К.: Вид-во АН УРСР, 1946. – №33. С. 81http://history.org.ua/LiberUA/UkrVV_1946/UkrVV_1946.pdf[/q]
а в1650 году - Станислав Славецкий https://books.google.com.ua/bo...mp;f=falseСитуация сильно напоминает взаимоотношения "старших земян" и "подлейших" на Брацлавщине, где опись замка Брацлавского 1545 года фиксирует выражения по отношению к земянам тюркско-татарского происхождения ("подлейшим") местных земян ("старших земян"): [q] ...Piatuiu horodniu wrobili zemianie na imia Chruc a Kordysz, a Skindir, a Kozan, Iwaszko Kopysterynski, Dezko Nachowicz, Miłka Berezowskaia, Komar Borys, Andrey Szandyrewski y z brateiu, Kostia Kozar, Jezko, Kudrenko.
Szostuiu horodniu wrobili Mormuli y z swoimi potůżniki...
Naperwey osoby starszych zemian, to iest:
Iwan Koszka z bratom Andreiem, Isay Zabokrycki, syn ieho Wasiley, Roman Krasnoselski, Serhey Oratowski, Bohdan Słupica, Szandyreski, Kleszczowski, Iwan Iłgowski, Juchno Krasnoselski, Petr Bratkowicz, Pracko Buszynski, Dmitr Buszynski, Jucha Kopewski, Wasiley Romanowicz, Mitko Letkowicz, zemianka Uliana Skindyrycha, Żyiałowski, Kunicki, Ostafey Szeszkowicz, zemianka Miłka, Fedora Semaszkowna.
Tych zemian starszych dwadcat y try.
A to sut zemianie, kotorych oni brateiu sobie ne menuiut, ani znaiut odkol iest (А то суть зємянє, которыхь они братьєю собє нє мєнують ани знають отьколь єсть):
Marko a Misko Mormuli derżat seliszczo Zeidenewcy, a Ziatkowcy, a Kuzmincy na Sobu. Rachnowski derżyt seliszczo Rachnow a Karpowcy otczyznu na Sobu. Kudrenki derżat seliszcza Teliłowcy a Oryniczy ieduczyk Dniestru. Kudrenki derżat Romanowcy, Dankowcy, Jakubowcy na Uhorskom Tekiczu, a newidoma chto iest. Miszko Hort (Чорт) preispodnimi ludmi wywodił sia, derżyt seliszcza Jermolincy za Sitniceiu, a Michałkowcy za Sobom po żonie. Chruć derżyt seliszcze na kamenicy Chrucowoy. Noskowicz derżyt seliszczo Noskowcy na Murachwe. Mitko Zołotar derżyt seliszcze Moszurow u Zwinihorodczyny. Danko Kopysterenski z Kaydaszom derżyt seliszczo Kopestyrynie. Szczurowski derżyt seliszcza Szczurowcy a Drownoie. Hrycko Czyczyl derżyt seliszcza Kalaur na Dnestre, a Skawuszyn na Bohu, a Koszczyncy. Komary derżat Strelczancy na Bohu. Kozar derżyt na Sawrani seliszczo Paszkowcy y les Sawranski, a Oblin na Bohu, a Karaczowcy na Murachwie. Dmitr Zwinohorodec derżyt seliszczo Sokolkow, a Mitkowcy. A tych podleyszych czotyrnadcat, a-dworyszcz pod nimi dwadcat y osm.
См. Źródła dziejowe, Т. 6, стр. 126https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false
Ревізії українських замків 1545 року / Підготував В. Кравченко; редкол: П. Сохань (відповідальний редактор), Г. Боряк, М. Крикун та ін. Наук. тов. ім. Шевченка в Америці, Наук. тов. ім. Шевченка в Україні, НАН України, Інститут укр. археографії та джерелознавства ім. М. С. Грушевського. - Київ, 2005. С. 234-235https://shron1.chtyvo.org.ua/K..._roku.pdf?[/q]
См. также мое: Невмержицкие «семитского происхождения»? Или как Трипольские защитили честь Невмержицких https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=------------------------------- См. файлы: Wojciech Kojałowicz Wijuk, Albertas Vijūkas-Kojelavičius/ Herbarz rycerstwa w. x. Litewskiego: tak zwany Compendium czyli o klejnotach albo herbach, których familie stanu rycerskiego w prowincyach wielkiego xięstwa Litewskiego zaźywaja/ Heroldium, 2002, S. 74-75. Bartosz Paprockі «Gniazdo cnoty…» Kraków: 1578, s. 1170.
  | | |
Левковский Сообщений: 241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 209
| Наверх ##
2 апреля 2013 20:55 Это Иван и Федор Михайловичи, жившие в Болячеве. Кстати, они были униаты. | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
3 апреля 2013 15:20 5 апреля 2013 10:18Невмержицкие То что Вы выложили больше похоже на правду, чем на легенду.
Легенду о женщине провидице я слышал от богомльцев с.Возничи и она звучала именно так как Вы написали. " Жінка-провидиця, волхвиня, чаровниця обійшла священний круг понад Левковичами- Гаєвичами, творячи моління, заклинання, захист-оборону Родимої Землі. "Буде война велика, погибне все, а ця земля зостанеться нетронута. Твердила: "Погибне все за Святим Кругом, стара Левковщина стояти буде " "
Святая Ксения - царица земная( уроженка хутора Возничи, был и такой ). Если не ошибаюсь, то это в ее уста вложили приведенные Вами слова "Буде война велика, погибне все, а ця земля зостанеться нетронута. Твердила: "Погибне все за Святим Кругом, стара Левковщина стояти буде " .
Сергею Левковскому, то еще раньше я пересылал Ивану Левковскому архивный документ из дворянского дела Геевских, который также подтверждал, что они проживали в Радомышлевском повете и исповедовали католическую веру.
Как понимать Богдан дьяк - 3 кони, Васько дьяк - 4 кони -- это что священнослужители?
Кроме того очень совпадает хронология Немира - Иван ( Ивашко ) - Микула. Можно только предполагать, что предложенные Вами материалы относятся к Немиры родоначальнику Невмержицкий. Родоначальник Немира ( для Невмержицких ) подтверждается Литовской Метрикой.
| | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8742 | Наверх ##
5 апреля 2013 19:25 6 апреля 2013 9:19 [q] Как понимать Богдан дьяк - 3 кони, Васько дьяк - 4 кони — это что священнослужители?[/q]
Нет, это личные слуги князя или пана, которые хранят казну и ведут письменные дела. Да, я размышлял ещё о возможности связи Половец-Рожиновских с Невмержицкими. Никак не получается. Ивашко Немирович (Невмержицкий) гипотетически может быть одного возраста с отцом Яцка Половца - кн. Михайлом Юрьевичем, ведь последний получил привилей от Олелька Владимировича. Но, Руликовский говорит о завещании Яцка в 1536 году, и дожить до этого времени наш Ивашко никак не мог. А дальше Руликовский утверждает, что это завещание было переписано в документах сына Ивана Немирича - Иосифа в 1568 году, а отсюда и дата 1536 год вполне реальна. Тем более, я поинтересовался личностью самого Руликовского: это серьёзный историк, работавший с оригиналами документов, окончивший два престижных вуза в Европе - Колеж де Франс и Сорбонну. Кроме того, его родовым гнездом были Гуляники или Мотовиловка (одно из владений князей Половцев), перешедшие Руликовским от Аксаков. Эдвард даже похоронен в Мотовиловке в родовом склепе, который сохранился до сих пор. http://borova.org/sklep-rulikivskix/ Так что, не мог он путать даты. Таким образом, получается, что Ивашко Немирич в 1536 году - вуй Яцка Половца, то есть, брат матери, а это значит, что женой князя Михайла Юрьевича была Немирчанка - родная сестра Ивашка Немирича и дочь Немиры Грицковича. Ну а связи наших Невмержицких с князьями Половцами я не нахожу. Кстати, Яковенко, использовала не классическую схему вуя Немирича, а как двоюродный брат по матери, то есть, сын тёти, ну и как известно, Немире старшему "дала" имя Иван. Я с этим не согласен. Но в самой последней своей работе "Укр. шляхта" Яковенко исправила свою ошибку: смотрите стр. 365 - она предполагает сыном князя Михайла не Яцка, а ещё одного Рожиновского (промежуточное звено) - отца Яцка (вторая полов. 15-го века), женой которого уже указана сестра Ивана Немирича - Немирчанка. Вот с этим я полностью согласен, поскольку огромный разрыв между князем Михаилом и Яцком не мог быть реальностью. Кроме того, эту схему уже подтверждают и российские исследователи: [q] N. Половец- Рожиновский 2-я пол. 15-го века и N N.. сестра Ивана Немировича - Яцко князь со Сквира Половец- Рожиновский (1516 или 1536) -Демьян Яцкович Половец-Рожиновский (1516 или 1536)» — Теминко (!) Яцкович Половец-Рожиновский (+ до 1568?)http://books.google.com.ua/boo...edir_esc=y[/q]
Есть ещё интересная информация: [q] РАСЛОВЛЕВЫ (иначе Рославлевы, Рословлевы) — рус. дворянский род. происходивший, по древним родословцам, от лит. выходцев Станислава и Казимира Немиричей, приехавших (1436) в Москву, принявщих православ. веру и получивших от вел. кн. Василия Тёмного имя Р. Потомки их служили в Коломне дворянами, стольниками и жильцами.http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false[/q]
Выходит, не только часть Булгаков ухало в Московию, но и некоторые литовские Немиричи. | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
7 апреля 2013 11:46Невмержицкие Из вышеприведенных материалов и информаций, я так понял, что круг сузился. Родословная Невмержицких должна выглядеть следующим образом.
Нагора (Немира, 1401 год) --- Иван ( Ивашко, 1410 год.) Немирич --- два сына: 1-й -Микула Ивашкович, каштелян Троцкий,родоначальник Сидковичей и Гридковичей Невмержицких, 2-й - Василий Ивашкович, дьяк ( вот печему после Василия они стали называться Дияконовичами ) , родоначальник Дияконовичей Невмержицких.
К концу 15 века Микула и его потомки поселились на острове Максимовском на имя Слышов, Василий и его потомки на острове Конорога в земле Нимирицкой, со временем к 1571 году образовав село Немиричи.
Сейчас как раз будет уместным задать вопрос, кто эти Немиричи? Литовцы (литвины ) или же потомки древлян ( по отношению к Невмержицким и Левковским )?. Моцно держит Священный круг, созданный провидицей в 1241 году. Который по всей видимости до настоящего времени защищает старую Левковщину. Учения древних говорят «Кто убежит из земли своей на чужбину, в поисках жизни легкой, тот отступник рода своего,да не будет ему прощения рода…». Не потому ли потомки Левковских, Немержицких и других родов, как птицы слетаются из чужих земель, чтобы почтить память о своих предках.
| | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8742 | Наверх ##
7 апреля 2013 22:17 8 апреля 2013 11:29 [q] Из вышеприведенных материалов и информаций, я так понял, что круг сузился. Родословная Невмержицких должна выглядеть следующим образом.
Нагора (Немира, 1401 год) --- Иван ( Ивашко, 1410 год.) Немирич --- два сына: 1-й -Микула Ивашкович, каштелян Троцкий,родоначальник Сидковичей и Гридковичей Невмержицких, 2-й - Василий Ивашкович, дьяк ( вот печему после Василия они стали называться Дияконовичами ) , родоначальник Дияконовичей Невмержицких.[/q]
Ничего он не сузился. Это ряд совпадений и предположений, которые пока не дают нам чётких ответов на поставленные вопросы: 1. Был ли Нагора, прозванный Немир, родоначальником Невмержицких? Ведь он упоминается, как в 1401, так и в 1413 году исключительно рядом с литовскими (жемайтскими) боярами и князьями не простого, а знатного происхождения? Кроме того, ни герба Ястжембиц, ни Белой Лилия среди потомков Немиры (нашего) мы не знаем, хотя это и не говорит о том, что его не могло быть. 2. Микула Ивашкович Невмерицкий, Миколай Янович Немирович от 1440 года - сподвижник Казимира (Несецкий), а по словам Окольского он же каштелян Троцкий и того же рода Немиричей, что и наши - это совпадение или реальность, мы ответить пока не можем. 3. Дияконовичи - это от дьяка Василия или это топонимическое или другое прозвище? Неизвестно. [q] Сейчас как раз будет уместным задать вопрос, кто эти Немиричи? Литовцы (литвины ) или же потомки древлян ( по отношению к Невмержицким и Левковским )?. [/q]
Исходя из первых вопросов, можно лишь отметить, что не древляне, это уж точно. Ну, а развитая мной татарская тема, теперь приобретает более ясное и очертаемое содержание: мы потомки татар-половцев. Наиболее вескими аргументами являются факты из истории паралельной ветки Немиричей, включая Булгаков-Лисичей, имевших тесные связи, включая родственные, как с князьями Глинскими, так и князьями Половцами Рожиновскими. [q] Кто убежит из земли своей на чужбину, в поисках жизни легкой, тот отступник Рода своего, да не будет ему прощения Рода его, ибо отвернутся Боги от него...[/q]
Это ЗАПОВЕДИ БОГА ПЕРУНА (язычество), зачем оно нам? Наши предки пришли на эту землю с Причерноморских степей и к славянскому язычеству не имеют ни малейшего отношения, ведь Ларион Велавский в начале 15-го века уже крещёный (православный?). | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
8 апреля 2013 12:27Невмержицкие Может быть время подтвердит, какая родословная линия правильная. В истории глубокой родословной утверждать без твердых аргументов, дело не благодарное. Если профессиональные историки, не имеют единого мнения по многим родословным, то что говорить о нас ( самоучках, кажется так Вы нас окрестили ). Я когда-то говорил, что нужно искать Абрама. Земля Грицка Абрамовича, земля Смольчанская ( предков Булгака Белявского ),земля Немирицкая ( Немиры ), земля Левковская владельцы которых, вполне имели общего предка, но это необходимо довести используя всю имеющуюся информацию. То, что Вы выкладываете все на уровне предположений. Теперь относительно литовских Немиричей. Где-то на форуме видел информацию, что сын Немиры Иван ( Ивашко ) был во главе Полоцкой хоругви во время Грюнвальдской битвы, может быть Вы встречали эту информацию?. Конечно литовская линия Немиричей, хорошо ложиться, но как правильно Вы заметили, многое надо детализировать и искать дополнительных доказательств.
Относительно татар -половцев, то здесь явно просматривается родственная связь потомков Грицка Абрамовича с (Лисичами) Булгаками и конечно же с князьями Половцами. Невмержицких в этой родственной связи пока не просматриваться. Напутано с так называемым вуем, Яцка Половца и Немирой. А какую роль в этом деле играет Лазарь Скобейко из документов Невмержицких? Здесь явно необходимо искать связь с киевскими Немиричами. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8742 | Наверх ##
8 апреля 2013 19:24 8 апреля 2013 21:08 [q] Где-то на форуме видел информацию, что сын Немиры Иван ( Ивашко ) был во главе Полоцкой хоругви во время Грюнвальдской битвы, может быть Вы встречали эту информацию?.[/q]
Интересная информация, не встречал, но, благодаря Вам, теперь нашёл http://www.liveinternet.ru/tag...%F2%E2%E0/: [q] Хоругви формировались по территориальному принципу. Например, население одного из самых больших городов Восточной Европы – Полоцка в то время было около 100 тысяч человек. Численность полоцкой хоругви, приведённой на поле битвы воеводой Иваном Немирой, оценивается в 3000 человек. Столичные хоругви (Виленские, Троцкие, Краковские) были также большими, поэтому делились на две части. Соответственно, чем меньше был город или воеводство, тем меньше была хоругвь. Например, воины тогда ещё маленького города Менска, согласно дошедшим до нас косвенным свидетельствам, были объединены с заславльцами в одну хоругвь. [/q]
Причём, здесь же блогер "Механик Времени" (москвич, родом из Полоцка) отмечает: [q] Мне, как полочанину была интересна судьба земляков – участников битвы. Кто-то из них, вернувшись домой, назвал именем “Грюнвальд” деревушку в Поставском районе. Долго мне не удавалось найти сведения, хоть как-то проясняющие то, как на поле боя сложилась судьба у командира Полоцкой хоругви – воеводы Ивана Немиры. Однажды, совершенно случайно ко мне в руки попала старинная переписка Полоцка и Риги. Одно из второстепенных писем, посвященных торговым вопросам, оказалось подписано наместником Немирой, и датировано 1412 годом. Слава богу, жив![/q]
Блогеры взяли всю эту информацию по Грюнвальду, в том числе и по Немире, отсюда: Игорь Литвин. Затерянный мир, или Малоизвестные страницы белорусской истории http://www.lib.ru/POLITOLOG/li...tures.html. Как отмечает сам Игорь Литвин: [q] Автор является лишь историком-любителем и высказанные здесь умозаключения не претендуют на то, чтобы стать догмами, а лишь предлагают направление поиска путей разрешения застарелых национальный проблем. [/q]
Выдите, мы с Вами не одни историки-любители. Но, я почему-то склонен доверять здесь нашему коллеге, тем более, что мне кажется достоверной картина по литовским хоругвам Грюнвальда, где предполагается, что командиры: [q] Слуцк/ Александр Владимирович? Киев/ Иван Гольшанский Полоцк / Иван Немира[/q]
Выходит, непростой был род Немиричей. Но, тут я лишь могу сообразить, что, если это наш Немира, то не случайно, тогда может и [q] Полоз, боярин Полацкай земли и Федько Волынец - полоцкий шляхтич(смотрите моё сообщение на стр. 96)?[/q]
К слову, на стр. 85 форума я привожу инвентарь капитульных доходов от 1538 года по Городцу, где делаю вывод, что Сидор Остапович и Зенко Серкович указанные в Левковичах в «регестре выбирания поборов з места его королевской милости Овруча 1571 года» не принадлежат к роду Левковских по крови. Но, меня не покидает мысль, что есть какая-то взаимосвязь во всём этом: 1. Родоначальник этих Левковских - Василий Войнак из Городца. 2. Родословная Невмерицких приводит какого-то Василия. 3. Но, Сидор Остапович в 1571 году и Солуян Сидорович в 1552 году, его сын, ведь тоже маловероятны? 4. Среди Немиричей встречалось прозвище Немира Войнич, например Яков Война Немирович 15 век (сравните Войнак из Городца). 5. Зенко Серкович выходит владел землёй Серковщизной, оттого и Серкович. 6. В описе Овруцкого замка 1552 г. указаны вместе с Геевичами и Доротичами - бояре Ширковичи. Кто б Вы думали это есть? Ширковичи -- Сирковичи----Серковичи. Это - потомки Василия Войнака - Сидор и Зенко, что владеют Серковщизной, то есть Серковичи или Ширковичи. Но, почему они в одной городне с Геевичами и Доротичами? Были зятья? Или, просто совладельцы-сябры? Но, в таком случае, Серковщина, это исконная земля Левковских-Велавских? А это ведь почти-что территория тех же Нагорян (Нагора-Немира?). Кроме того, Ложчичы, которые вместе с Геевичами завладели землёй Вольнянца в 1524 году, как его близкие, а в будущем с 17-го века (Лаврин Ложчич, подчаший киевский 1599-1618 владелец Серковщизны-Ширковщизны - Архив ЮЗР, ч. 2, т. 1. стр. 127 http://www.runivers.ru/bookrea...0/mode/1up) почему-то в Овруцком повете владеют именно Серковщизной? Может быть они имели родство с Войнаками и своячество с Вольнянцем, то есть Велавскими? Кстати, если внимательно изучить историю Лозков, то совершенно очевидно, что они также татарского происхождения. Ложки из Подляшья Бресткого оселились на Киевщине (Розов или Рожев). Борис Фёдорович Ложка (конец 15 века) - посол в Орду и т. д. (смотрите Źródła dziejowe. Т. XXI, стр. 475—481, а также Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich › Tom IX › strona 870 http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_IX/870) | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
8 апреля 2013 21:29Левковские Самое интересное, что Войнаки ( Василий Войнак ) и Левковские Велавские были герба " Тромбы" - возможно они действительно могли быть родичами. Предполагаю, что эти Серковичи ( Ширковичи ) были из Геевских ( потомков Лариона ). В родословном дереве Геевских -Ловдыковских указан один из родоначальников Вахна ( наверное следует читать, Война ). У вас есть документ, что Геевичи Левковские Велавские владели землей в Городце.
| | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8742 | Наверх ##
9 апреля 2013 8:20 9 декабря 2021 14:00 [q] Предполагаю, что эти Серковичи ( Ширковичи ) были из Геевских ( потомков Лариона ).[/q]
Этого предполагать уж точно не нужно, поскольку в капитульном реестре точно указано: [q] Василий Войнак (Война?) ежегодно платит для капитулы за свою вотчину 16 грошей. Тот же Василий с сыном Остапко отдельно платят подать на землю, называемую Левковская - 38 грошей. Тот же Василий Войнак платит за землю, называемая Зеньковская - 38 грошей.[/q]
Другими словами Сидор Остапович и Зенко Серкович - это городецкие Войнавеки, владеющие Левковской землёй (Сидор Остапович) и Зенковской землёй (Зенко Серкович). Но по Остаповскому грунту есть документы, что он находился в Левковичах, хотя эти обозначения могут быть условны (предполагаю, что за Левковичами под Серковщизной): [q] Wyciac z summaryucza aktow Trybunalu Lubelskiego: 26 июня 1604 года. Между князем Стефаном Збаражским, а Мартином Левковским, в справе о непризнании тем же Збаражским, тому ж Левковскому запису вечистого (вечного) на грунт Остаповский и Сосновский в Левковичах и на часть грунту Васьковского Невмирицкого, в земле киевской лежачего, которым упомянутый князь Збаражский должен на речоный грунт запис учинить и признать на рочках земских житомирских. - Декрет (Книга №2 1604 года, Лист 1715).
14 мая 1607 года. Между Мартином и Оленою Василевною Немиричовною малжонкою Левковскими (истцы), а княгинею Збаражскою Стефановою Катариною Сулимянка и другими (ответчики) о забранне грунтов Остаповских и Сосновских, в повете киевском лежачих, которые правом сукцессии на истцов спадлые. - Декрет (Книга №2 1607 года, Лист 153).[/q]
Одним словом, с уверенностью мы можем констатировать лишь следующее: Сидор Остапович и Зенко Серкович Левковские являются прямыми потомками по мужской линии Василия Войнака или Войны? из с. Городец, принадлежащего капитуле виленской. Земля, которой они владели, по крайней мере её часть, является частью земли Левковской (Серковщизна), отчего и её владельцы именуются Серковичи (Ширковичи). Ширковичи, согласно описи Овручского замка 1552 или 1545 года, имеют свою городню в замке вместе с Геевичами и Доротичами, что автоматически предполагает их родство. Наиболее вероятно то, что их жёны находились между собой в родстве (может быть Немирицкие?). Ещё одно мне кажется очевидным, что Левковская земля, включая Серковщизну и возможно, Нагоряны, не имела какого-то отдаления с Геевской землёй, а непосредственно в неё переходила, вернее примыкала к Покалевской земле, которая переходила в Геевскую, а отсюда и эти все земли (Левковщина и Серковщизна) являются исконной Смольчанской землёй, а не только, как могло показаться лишь Верповская, и образуют единое целое - "Священный круг". И ещё. Я когда-то обратился за помощью в тему "ДНК генеалогия. Генетические методы реконструкции родословного дерева" (смотрите стр. 266-270 https://forum.vgd.ru/527/15931...iew&o=). Из прочтённого Вы поймёте, как относятся к нашему брату (традиционная генеалогия) подсевшие на "американскую иглу" участники. Короче говоря, ДНК нам не поможет это точно, а если ещё Вы просмотрите совершенно абсурдный фильм "ДНК - портрет нації" http://video.bigmir.net/show/380977/, совсем в духе гебельсовской пропаганды, который мне случайно попался, то я уже навсегда разочаровался в том, что ДНК генеалогия чем-то сможет нам помочь в поисках. К следующему сообщению: 1. Inwentarz królewszczyzn w woj.. kijowskim. 2. Inwentarz armaty zamku kijowskiego. 3. Inwentarz star. lubeckiego i łojowego Góry. (1570 - 1606) https://www.szukajwarchiwach.g...a/17712072Заушские бояре:
  | | |
|