Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ëåâêîâñêèå

Îáùàÿ òåìà

Ýòà òåìà íà êàðòå:  Ëåâêîâñêèé (ïîñëå 2009)

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 71 72 73 74 75 * 76 77 78 79 ... 292 293 294 295 296 297 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
Gortenzia
Ó÷àñòíèê

ã.Áîÿðêà Êèåâî-Ñâÿòîøèíñêèé ð-í Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 15
Î÷åíü áëàãîäàðíà çà èíôîðìàöèþ.Íàäåþñü ÷òî îíà áóäåò ìíå ïîëåçíà.
---
Ïîïëàâñêèé,Êðàåâñêèé,Çåëèíñêèé,Ñâÿòåíêî,Áàçèëåâè÷,Òåðåùóê-Èçÿñëàâ,Øåïåòîâêà
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8848
Nevmer íàïèñàë:
[q]
Õîòåëîñü áû çíàòü ïðè÷èíó, ïî÷åìó Äàâûäà èçãíàëè èç Âåëàâñêà è âîîáùå ïî÷åìó Âåëàâñê áûë îïóñòîøåí è ìåñòî ñòàðûõ æèòåëåé çàíÿëè íîâûå æèòåëè ( Ñîëòàíû, Óãðèíîâè÷è è Ñòåæíåâè÷è ).
[/q]


À äàëüøå ñàì è îòâåòèë:
[q]
Êíÿçü Ñåìåí íå õîòåë ìåíÿòü ðåøåíèå îòöà, êîòîðûì îí çåìëþ Ãååâñêóþ, Ëîâäûêîâñêóþ è îñòðîâ Ëèòîâñêèé îòäàë Ëàðèîíó Âåëàâñêîìó è â ýòîì âåðîÿòíåå âñåãî è êðîåòñÿ îñíîâíàÿ ïðè÷èíà âûñûëêè Äàâûäà íà Âîëûíü.
[/q]


Ïîòîì óãëóáèë ñâîþ ìûñëü:
[q]
Âîëûíü òîæå, õîòü íà êîðîòêîå âðåìÿ, Äàâûäîì áûëà âûáðàíà íå ñëó÷àéíî, òàì îáèòàëè åãî ñîïëåìåííèêè, Ñîëòàíû, êîòîðûå âåðíóëèñü íà ñâîè çåìëè ( ïî âñåé âèäèìîñòè ïîëó÷åííûå ïðè êíÿçå Âèòîâòå ).
[/q]


Êàê ãîâîðèòñÿ, íåò ïëîõèõ âîïðîñîâ, åñòü ïëîõèå îòâåòû.

Âûðîêú çåìÿíîìú Âðóöêèìú, Âàñêó è áðàòó åãî Ðóñèíîâè÷îìú çú çåìÿíêîþ Âðóöêîþæú Ïàâëîâîþ Äîðîòîþ è äåâåðè÷îìú åå Ìèõàéëîìú î Îñòðîâú Ëèòîâñêèé ãîâîðèò íàì î òîì, ÷òî Ìàðòèí Ãàøòîëüä äåäà èõú Äàâèäà Âåëàâñêîãî çú äåäîìú Ðóñèíîâè÷îìú, çú Ìèòêîìú Ïåòðîâè÷îìú, î òîìú ñóäèëú çú áîÿðû Ëèåâñêèìè (â äðóãîì èçäàíèè Ëèòîâñêîé ìåòðèêè: áîÿðû êèåâñêèìè), è òîòú Îñòðîâú Âåëàâúñêèìú ïðèñóäèëú... Äðóãèìè ñëîâàìè, áîðüáà çà Ëèòîâñêèé îñòðîâ áûëà ìåæäó Âåëàâñêèìè è Ðóñèíîâè÷àìè, ãäå ïîáåäó îäåðæàëè Âåëàâñêèå. Ëèåâñêèõ, ñêîðåå âñåãî íå ñóùåñòâîâàëî, âòîðîå èçäàíèå Ìåòðèêè ðàñøèôðîâûâàåò ýòî ñëîâî êàê áîÿðå êèåâñêèå (êîíêðåòíî íå óêàçàíî êàêèå), êîòîðûå â äàííîì äåëå âûñòóïàþò âñåãî ëèøü ÑÂÈÄÅÒÅËßÌÈ. Ìîÿ ïðåäûäóùàÿ òðàêòîâêà ýòîãî ñëîâà êàê Ãååâñêèå áûëà íåâåðíîé (ðàçâå ÷òî Ãååâñêèå áûëè ñâèäåòåëÿìè, íî ýòî ìàëîâåðîÿòíî). Êòî òàêèå Ðóñèíîâè÷è? Íåêîòîðûå èñòîðèêè ñàìîó÷êè èç Áåëàðóññèè îòîæäåñòâëÿþò èõ ñ áåëîðóññêèìè áîÿðàìè ñ. Ñêîðîäíîãî. Íî, ñàìîå èíòåðåñíîå ñëåäóþùåå: ÐÓÑÈÍÎÂÈ×È, êàê è ÑÎËÒÀÍÛ ÑÒÅÖÊÎÂÈ×È, òàêæå ÂÎËÛÍÑÊÈÅ ÇÅÌßÍÅ. Òàê, â ðåâèçèè Âëàäèìèðñêîãî çàìêà 1545 ãîäà åñòü ãîðîäíÿ Àíäðåÿ Ðóñèíîâè÷à è åãî áðàòà: Ïîäëãîðîäíè Âîéñåöêàãî ãîðîäíÿ Àíäðåÿ Ðóñèíîâè÷à è áðàòà åãî ñú Îïàðèíåñú https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false Êñòàòè, ðÿäîì ãîðîäíÿ Ñîëòàíà, Áîãäàíà è Èâàíà Ñòåöêåâè÷åé (òîò æå èñòî÷íèê). Òå æå ñâåäåíèÿ ïî Ðóñèíîâè÷àì ïîäòâåðæäàåò è Ëèòîâñêàÿ Ìåòðèêà: http://books.google.com.ua/boo...rch_anchor

Òàêèì îáðàçîì, Ñîëòàíû îâðóöêèå (Øèøêè Ñòàâåöêèå èëè Ñòåöêîâè÷è) íå îäíè ïðåòåíäîâàëè ñ Âîëûíè íà çåìëè Âåëàâñêèõ ïîä Îâðó÷åì: áûëè òàêæå âîëûíñêèå çåìÿíå Ðóñèíîâè÷è, Óãðèíîâñêèå è Êîñòþøêîâè÷è ðîäñòâåííèêè Ñîëòàíîâ ïî æåíñêîé ëèíèè.  ëþáîì ñëó÷àå, íàïðàøèâàåòñÿ âûâîä, ÷òî âñå ýòè áîÿðå âîëûíñêèå áûëè êðîâíûå ðîäñòâåííèêè Âåëàâñêèõ è âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ïåðâîíà÷àëüíî îíè èìåëè âëàäåíèÿ â Îâðó÷ñêîì ïîâåòå, ïîñëå èçãíàíèÿ Ñåì¸íà êèåâñêîãî, îòïðàâèëèñü íà Âîëûíü, à çàòåì íà÷àëè ïîñòåïåííî âîçâðàùàòü ñâîè âëàäåíèÿ: Âåëàâñê, Äàâèäêîâè÷è, Ëèòîâñêèé îñòðîâ è ïðèîáðåòàòü íîâûå - Ãååâè÷è, Ëåâêîâè÷è, Âåðïó (Áóëãàê), Ñîáå÷èí, Áåëîêîðîâè÷è (Ñîëòàíû ) è ò. ä.

Ïî÷åìó æå êíÿçü Ñåì¸í âíÿë â÷èçíó è äåäèçíó â Âåëàâñêèõ è âîçìîæíî â Ñîëòàíîâ è Óãðèíîâñêèõ? Äóìàþ îòâåò ñëåäóåò èñêàòü â ïîëèòè÷åñêèõ ñîáûòèÿõ òîãî âðåìåíè. Íàèáîëåå âåðîÿíîå òî, ÷òî ýòè áîÿðå (òàòàðû ïî ïðîèñõîæäåíèþ) ïðåäàëè êíÿçÿ Ñåì¸íà. Íî, êàê è ñ êåì? Êîíôëèêò â êîòîðûé áûëè âòÿíóòû ñàì Êàçèìèð, õàí Áîëüøîé Îðäû Ñåèä Àõìàò, êðûìñêèé õàí Ìåíãëè Ãèðåé è Îëåëüêîâè÷è êàê ðàç â òî âðåìÿ èìåë ìåñòî. (Ýäâàðäàñ Ãóäàâè÷þñ ÈÑÒÎÐÈß ËÈÒÂÛ ñ äðåâíåéøèõ âðåìåí äî 1569 ãîäà http://lib.rus.ec/b/378248/read )
Nevmer

Ñîîáùåíèé: 573
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 381
Ïëîõî ÷èòàåì. Ïðåäëàãàþ ÷èòàòü ñëåäóþùèì îáðàçîì. Âàñüêî è áðàò åãî Ðóñèíîâè÷ è çåìÿíêà Îâðó÷ñêàÿ Ïàâëîâà Äîðîòà è äåâåð åå Ìèõàéëî ñóäèëèñü íå ìåæäó ñîáîé, à ïðîòèâ çåìÿí Êèåâñêèõ çà îñòðîâ Ëèòîâñêèé ( âåðîÿòíåå âñåãî ïðîòèâ Ãååâñêèõ è Ëîâäûêîâñêèõ, ïîòîìêîâ Ëàðèîíà Âåëàâñêîãî è êàê ñâèäåòåëüñòâóþò ïîçäíèå àðõèâíûå äîêóìåíòàìè ýòîò îñòðîâ îñòàëñÿ çà Ãååâñêèìè). Ðóñèíîâè÷è, Ñîëòàíû è ïîòîìêè Äàâûäà - ýòî â ïðîøëîì ïîòîìêè òàòàð, òàê ñâèäåòåëüñòâóþò äîêóìåíòû Ëèòîâñêîé ìåòðèêè ( Äàâûä òî÷íî ) áûëè âûñëàíû èç Âåëàâñêà è êîíå÷íî íå ñëó÷àéíî íà Âîëûíü ê ñâîèì ðîäè÷àì èëè ñîáðàòüÿì. Îíè ïîêèíóëè ñâîè òåððèòîðèè íà êàêèõ-òî 20-30 ëåò, à òî è ìåíüøå. Íî ñâÿòî ìåñòî ïóñòûì íå áûâàåò, ìíîãèå èõ çåìëè óæå áûëè çàíÿòû äðóãèìè çåìÿíàìè Êèåâñêèìè è Âèëåíñêîé Êàïèòóëîé ( íàïðèìåð ñóäèëèùå Ñîëòàíîâ ñ Âèëåíñêîé Êàïèòóëîé çà îñòðîâû âîçëå Ñòîäîëè÷ è Ëèïëÿí Óáîðîòñêîé âîëîñòè ). Ñèòóàöèþ ñ ïîòîìêàìè Ëàðèîíà Âåëàâñêîãî çà ïðèíàäëåæíîñòü îñòðîâà Ëèòîâñêîãî ( ýòîò îñòðîâ ðàíåå ïðèíàäëåæàë Ãëèíñêèì, òàê ñâèäåòåëüñòâóþò äîêóìåíòû è ýòîò ôàêò ïîäòâåðæäàåò , îñåäëîñòü ïîòîìêîâ òàòàð â ýòîì ðåãèîíå ) ïî âñåé âèäèìîñòè áûëà àíàëîãè÷íîé. Âû ñäåëàëè êëàññíûå àðãóìåíòû â ïîëüçó ýòîé ãèïîòåçû, êîãäà ïðåêðàñíî èçëîæèëè ìàòåðèàëû ïî Ñîëòàíàì.
ß äóìàþ, ÷òî â áëèæàéøåå âðåìÿ áóäóò èíòåðåñíûå ìàòåðèàëû ïî Áóëãàêàì.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8848
Îïÿòü èùåòå ÷¸ðíóþ êîøêó â ò¸ìíîé êîìíàòå, êîòîðîé òàì íåò.

Öèòèðóþ òîò æå èñòî÷íèê:
È ìû, òîãî äîñìîòðåâøè, òîòú Îñòðîâú Ëèòîâñêèé Ïàâëîâîé Äîðîòå, è äåòåìú åå, è äåâåðè÷ó åå Ìèõàéëó åñìî ïðèñóäèëè ïîäëóãú ëèñòó îòöà íàøîãî è ñóäó ïàíà Ìàðòèíîâà; íåõàé îíè òîòú Îñòðîâú äåðæàòú ñî âñèìú ïî òîìó, êàêú è ïåðåäú òîãî äåðæàëè, à íàìú ñú òîãî ñëóæáó ñëóæàòü ïî äàâíîìó, à òûìú Ðóñèíîâè÷îìú âú òî âæå íåíàäîáå óñòóïàòèñÿ.
Gortenzia
Ó÷àñòíèê

ã.Áîÿðêà Êèåâî-Ñâÿòîøèíñêèé ð-í Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 15
Áîëüøîå ñïàñèáî Ëåâêîâñêîìó çà ïîìîùü è åìó ïëþñèê.Åãî èíôîðìàöèÿ îêàçàëàñü ìíå î÷åíü ïîëåçíà.
---
Ïîïëàâñêèé,Êðàåâñêèé,Çåëèíñêèé,Ñâÿòåíêî,Áàçèëåâè÷,Òåðåùóê-Èçÿñëàâ,Øåïåòîâêà
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8848
 Ïîìÿíèêå Êèåâî-Ïå÷åðñêîé Ëàâðû (1483—1526), âïèñàí ÐÎÄ ÏÀÍÀ ÁÎÓËÃÀÊÀ ËÈÑÈ×ÅÍÊÀ: Èàêîâà, Åêàòåðèíó, Ìàêñèìà. Ãðèãîðèÿ, Âàñèëèñó. Åâäîêèþ, Àãàïèþ.

Òàêèì îáðàçîì, âåðîÿòíåå âñåãî, îòåö è ìàòü Áóëãàêà Ëèñè÷èíà - Ãðèãîðèé è Âàñèëèñà, à äåä è áàáà - Èàêîâ è Åêàòåðèíà, âîçìîæíî è òî ÷òî Áóëãàê Ëèñè÷îíîê - âíó÷àòûé ïëåìÿííèê Ìàêñèìà (íå îò íåãî ëè îñòðîâ Ìàêñèìîâñêèé?). Âîïðîñ: Êòî æå íàì èçâñòåí ïî èìåíè ßêîâ èç Áóëãàêîâ? Îòâåò: Ñûí Äàâûäà Âåëàâñêîãî - ßêîâ Ïîêàëåâñêèé ïî ïðîçâèùó Áóëãàê. Òàêèì îáðàçîì, â ßêîâà Ïîêàëåâñêîãî îäèí ñûí áûë Êóçüìà îò êîòîðîãî áîÿðå Ïîêàëåâñêèå, äðóãîé áûë Ãðèãîðèé ïî ïðîçâèùó Ëèñèöà, îò êîòîðîãî Ëèñè÷è.

Ïå÷àòè áîÿð Âåëàâñêèõ (Ìèõàèëà, Òåîäîðà, Ñåì¸íà Èâàíîâè÷åé Øèøåê Ñòàâåöêèõ) è ãåðá Ñîëòàí, 1585 ã. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...8.D0.B5.29 ïîìåùàþò â ñåáå èçîáðàæåíèå øåñòèêîíå÷íîé çâåçäû. Èçîáðàæåíèå çâåçäû Äàâèäà îáû÷íî ñîîòíîñÿò ñ èóäåÿìè (åâðåÿìè). Ýòî íå ñîâñåì âåðíî. Ïðîñòî, íîâîîáðàçîâàííîå ãîñóäàðñòâî Èçðàèëü âçÿëî å¸ â êà÷åñòâå ñâîåãî ãîñóäàðñòâåííîãî ñèìâîëà. Íî äî ýòîãî, îíà ñóùåñòâîâàëà î÷åíü äàâíî è àññîöèèðîâàëàñü ñ Âîñòîêîì âîîáùå è ñ èñëàìîì â ÷àñòíîñòè, ãäå èçîáðàæàëàñü âìåñòå ñ ïîëóìåñÿöåì. Ìíîãèå òàòàðñêèå ðîäû â ñâîèõ ãåðáàõ ïîìåùàëè øåñòèêîíå÷íóþ çâåçäó:
ÃÅÐÁ ÐÎÄÀ ÊÍßÇÅÉ ÓÐÓÑÎÂÛÕ http://gerbovnik.ru/arms/751.html
ÃÅÐÁ ÐÎÄÀ ÊÍßÇÅÉ ÞÑÓÏÎÂÛÕ http://gerbovnik.ru/arms/302.html
ÃÅÐÁ ÐÎÄÀ ÄÀÂÛÄÎÂÛÕ http://gerbovnik.ru/arms/201.html

Ïîòîìêè òàòàð, êîòîðûå îñåëè âî âðåìåíà Âèòîâòà, â îñíîâíîì ïîëüçîâàëèñü øåñòèêîíå÷íîé çâåçäîé. Òàòàðñêèé ãåðá ñ ïÿòèêîíå÷íîé çâåçäîé çíàþ òîëüêî îäèí, è òî îí èçîáðàæåí â ïîëüñêîì ãåðáîâíèêå - â ëèòîâñêèõ ãåðáîâíèêàõ òîò æå ãåðá èçîáðàæåí ñ øåñòèêîíå÷íîé çâåçäîé. ß òàê ïîëàãàþ, ÷òî ïÿòèêîíå÷íóþ çâåçäó íà÷àëè èñïîëüçîâàòü êðûìñêèå òàòàðû (ôîðóìhttp://forum.tatar.info/index.php?showtopic=3781)

Î÷åíü èíòåðåñåí â ýòîé ñâÿçè ìàòåðèàë
Ìîã³ëê³ Áåëàðóñ³. Òàòàðñêîå êëàäáèùå âîçëå äåðåâíè Îñìîëîâî (Íåñâèæñêèé ðàéîí). http://by-mohilki.livejournal.com/21656.html, ãäå íà íàäãðîáèÿõ ìû âèäèì êàê øåñòèêîíå÷íóþ, òàê è ïÿòèêîíå÷íóþ çâåçäó.

Åñòü ñâåäåíèÿ, ÷òî àðìÿíå òàêæå ÷àñòî èñïîëüçîâàëè 6-êîíå÷íóþ çâåçäó - Êîðîíà Àðìÿíñêîãî Öàðñòâà è äèíàñòèÿ Àñàí-Äæàëàëÿíîâ:
Ïðèòâîð ñîáîðà Ñâ. Èîííà Êðåñòèòåëÿ â Ãàíäçàñàðå ñëóæèò òàêæå óñûïàëüíèöåé Âåëèêîãî Êíÿçÿ Àñàíà Äæàëàëà Âàõòàíãÿíà è åãî ïîòîìêîâ – êíÿçåé Àñàí-Äæàëàëÿíîâ è èåðàðõîâ Àãâàíêñêîãî Êàòîëèêîñàòà Àðìÿíñêîé Àïîñòîëüêîé Öåðêâè. Íàäãðîáèå Àñàíà Äæàëàëà Âàõòàíãÿíà, íàõîäÿùååñÿ ïåðåä âõîäîì â Ñîáîð Ñâ. Èîàííà Êðåñòèòåëÿ, ñîäåðæèò ñëåäóþùóþ ëèòîãðàììó: «ԱՅՍ է ՀԱՆԳԻՍՏ ՄԵԾԻՆ ՋԱԼԱԼԻՆ: ԱՂԱԻԹՍ ՅԻՇԵՑԵՔ։ ԹՎ ՊՁ».  ïåðåâîäå ñî ñòàðîàðìÿíñêîãî îíà ãëàñèò: «Çäåñü ïîêîèòñÿ âåëèêèé Äæàëàë. Âñïîìèíàéòå î íåì â ñâîèõ ìîëèòâàõ. Ãîä 1431». Ìîãèëüíàÿ ïëèòà Àñàí Äæàëàëà èçãîòîâëåíà èç êóñêà áåëîãî ìðàìîðà. Íà íåé âûãðàâèðîâàíû òðè áîëüøèå ìèñòè÷åñêèå ôèãóðû. Ïåðâàÿ èç íèõ çàêëþ÷àåò â ñåáå âåòõîçàâåòíûé ñèìâîë øåñòèêîíå÷íîé çâåçäû - Çâåçäû Äàâèäà. Âíóòðè çâåçäû, â ñâîþ î÷åðåäü, ðàñïîëàãàåòñÿ íå ÷òî èíîå êàê èíäîàðèéñêèé çíàê Êîëåñà Âå÷íîñòè. Ñèìâîë Êîëåñà Âå÷íîñòè øèðîêî èñïîëüçîâàëñÿ àðìÿíàìè â àíòè÷íûå âðåìåíà è ñðåäíèå âåêà. Åãî ìîæíî óâèäåòü íà ñòåíàõ ìíîãèõ àðìÿíñêèõ öåðêâåé è êðåïîñòåé. Îäíàêî, çíàê ñîâìåùàþùèé ýòè äâà ñèìâîëà ïî âñåé âèäèìîñòè ðàñïðîñòðàíåí íàèáîëåå øèðîêî òîëüêî íà çåìëÿõ, íàõîäèâøèõñÿ â ñâîå âðåìÿ ïîä âëàñòüþ äèíàñòèé ðîäñòâåííûõ íàõàðàðàì (àðõèêíÿçüÿì) Ñþíè – â ïðîâèíöèÿõ Ñþíèê è Àðöàõ. Ê ïðèìåðó, äàííûé ñèìâîë òàêæå ìîæíî âñòðåòèòü íà ñòåíàõ ìîíàñòûðåé Âîðîòíàâàíê è Öàõàö-Êàð, ðàñïîëîæåííûõ íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Àðìåíèè (ìàðçû Ñþíèê è Âàéîö-Äçîð, ñîîòâåòñòâåííî). Çâåçäû Äàâèäà òàêæå âûãðàâèðâàíû íà ñåâåðíîì ôàñàäå Ñîáîðà Ñâ. Èîàííà Êðåñòèòåëÿ. ×òî æå õîòåëè îáîçíà÷èòü ýòèìè ñèìâîëîìè Ñþíèäû è Àðàíøàõèêè – ïðåäêè Àñàíà Äæàëàëà? Ïî âñåé âèäèìîñòè, îíè ñòðåìèëèñü ïîä÷åðêíóòü äðåâíîñòü ñâîèõ äèíàñòèé è óêàçàòü íà ñâîå ðîäñòâî ñ áèáëåéñêèìè ïàòðèàðõàìè. http://www.gandzasar.ru/armeni...r-code.htm

Òàêèì îáðàçîì, îâðó÷ñêèå Ñîëòàíû ïðèíàäëåæàëè ê âûõîäöàì èç òàòàð, ïðåäïîëîæèòåëüíî ñ àðìÿíñêèìè êîðíÿìè, òàê æå, êàê è Ñóðèíû (Ñóðåíû, àðìÿíñêèé àíòðîïîíèì çíàòíîãî ðîäà).
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8848
Òðè Ëèñòû ãîñïîäàðÿ îò 1541 ãîäà (¹¹21, 43, 53) ïîêàçûâàþò íàì èçâåñòíîãî Ñòðåòà - ñûíà Ñîëòàíà Ñòåöêîâè÷à, êîòîðûé äåðæàë Êîòëîâùèíó âîçëå Îâðó÷à â ñîîòâåòñòâèè ñ ðàçäåëüíûì ëèñòîì ìåæäó áðàòüÿìè Ñîëòàíàìè Ñòåöêîâè÷àìè îò 1576 ãîäà (òîãäà óæå íåáîæ÷èê), êîòîðûé çàíèìàë ïðåñòèæíóþ äîëæíîñòü äâîðÿíèíà ãîñïîäàðñêîãî è åãî èìÿ ÷¸òêî ñâÿçàíî â èñòîðèè ñ ïîÿâëåíèåì ðååñòðîâîãî êàçà÷åñòâà, ïîñêîëüêó èìåííî åìó ãîñïîäàðü ïîðó÷àë ñïèñàòü ðååñòð êîçàêîâ:

Ìåòðûêà Âÿë³êàãà Êíÿñòâà ˳òî¢ñêàãà. Êíiãà 28 (1522-1552): http://pawet.net/files/metrika_28.pdf

[q]
...Äëÿ ÷îãî æú åñìî / ïîñëàëè òàìú äâîðåíèíà í(à)øîãî Ñòðåòà Ñîëòîâè÷à è ñëîâîìú êàçàëè åñìî / // [21] ' åìó îò íàñ"' òîáå ìîâèòè, à òûõú âñåõ êàçàêîâ êèåâñ- êèõú âåëåëè åñìî åìó íà ðååñòðå / ñïèñàòè è òûå ðååñòðà ê íàìú...
[/q]


[q]
...Äëÿ ÷îãî æú / ïîñëàëè åñìî òàìú äâîðåíèíà í(à)øîãî, è ñëîâîìú î òîìú êàçàëè åìó îò íàñ òî/áå ìîâèòè, è òûõú âñèõ êîçàêîâ ÷åðêàñêèõú âåëåëè åñìî òîìó äâîðåíèíó / í(à)øîìó Ñòðåòó Ñîëúòàíîâè÷ó íà ðååñòðú ñïèñàòè, è òû áû î...
[/q]


[q]
...áåç âñÿêîãî ìèëîñåðäüÿ òàêîâîå ëåãúêîñòè è øêîäû í(à)øîå ã(î)ñ(- ïî)ä(à)ðúñêîå / íà ÷òè è íà ãîðëå òâîåìú ñìîòðåòè õî÷åìú, î òîìú áû åñè âå/äàëú. Äëÿ ÷îãî æú ïîñëàëè åñìî òàìú äâîðåíèíà í(à)øîãî Ñòðåòà Ñîëúòà/íîâè÷à è ñëîâîìú î òîìú êàçàëè åñìî îò íàñ òîáå ìîâèòè è òûõú / âñèõ Êîçàêîâ êîíåâñêèõú âåëåëè åñìî íà ðååñòðà ñïèñàòè, à îíûè ðååñòðà / äî íàñ ïðèíåñòè. À òû áû î òîìú âåäàëú è òûìú êîçàêîìú...
[/q]


Äðóãèå Ñîëòàíû â êèåâñêîì ïîâåòå:

1. 1508 ã. Ðàçðåøåíèå êèåâñêîãî âîåâîäû Þðèÿ Ìèõàéëîâè÷à Ìîíòîâòà ìîíàñòûðþ Íèêîëàÿ Ïóñòûíñêîãî êóïèòü çåìëþ áîðòíóþ Ïîëóêíÿçåâñêóþ ó òîëìà÷à ãîñïîäàðñêîãî ó Ñîëòàíà Àëüáååâè÷à http://www.runivers.ru/bookrea...8/mode/1up

2.Âûïèñêè èç ðàñõîäíûõ çàïèñåé ñêàðáà è çàïèñè î ïîñûëêå ëþäåé íà Óêðàèíó íà ñëóæáó, 1532 ãîä (Ëèåòóâîñ ìåòðèêà: : Êíèãè 15):
[q]
Òîëìà÷ó òàòàðñêîìó, àðìåíèíó êèåâúñêîìó Âàñèëþ Ñîëòàíîâè÷ó òðû êîïû ãðîøåì à ñóêúíî ëóíüñêîå [ñ] ñêàðáó.
[/q]

Nevmer

Ñîîáùåíèé: 573
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 381
Ïðåäëàãàþ âåðíóòüñÿ ê Ëåâêîâè÷àì. Ñòàíîâèòüñÿ î÷åâèäíûì, ÷òî Âåëàâñêèå ( ïîòîìêè Ëàðèîíà) íå åñòü îñíîâàòåëÿìè ñåëà Ëåâêîâè÷è. Äâîðÿíå ( êîðîëåâñêèå ) Ëåâêîâè÷è âûñëóæèâ ñåáå çåìëè â äðóãèõ òåððèòîðèÿõ Ëèòîâñêîãî êíÿæåñòâà, ïîêèíóëè ñâîå ðîäîâîå ãíåçäî ( íå âñå, íåêîòîðûå îñòàëèñü è ïðîæèâàëè â Ëåâêîâè÷àõ, â ñâîåé âîò÷èíå, ê ïðèìåðó â äîêóìåíòå îò 1578 ãîäà, ìû âñòðå÷àåì Îëåøêî Óñòèìîâè÷à Ëåâêîâñêîãî ).  ñëåäñòâèè âíîâü îáðàçîâàííûõ ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé â Ëåâêîâè÷àæ îêàçàëèñü Âåëàâñêèå, Ãååâñêèå è Ñîëòàíû. Êðîìå òîãî ê Íåëèïîâè÷àì Âåëàâñêèì ïåðåøëè âî âëàäåíèå ïî÷òè âñå çåìëè Ëåâêîâñêèõ ( Ëåâêîâè÷åé ) è ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ âî âñåõ ïîñëåäóþùèõ äîêóìåíòàõ.

Àíàëîãè÷íàÿ ñèòóàöèÿ ïðîèçîøëà è îñòðîâîì Ëèòîâñêèì.  1496 ãîäó îí ïî äîêóìåíòàì äåéñòâèòåëüíî áûë ïðèñóæäåí Ïàâëîâîé Äîðîòå è åå äåòÿì, íî ó÷èòûâàÿ, ÷òî Ãååâè÷è ( ïîòîìêè Ëàðèîíà Âåëàâñêîãî ) ïðîæèâàëè â ñåëå Ãååâè÷è, êîòîðîå íàõîäèëîñü â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçîñòè ñ ñåëîì Ïàâëîâè÷àìè ( ïðåäïîëàãàþ, ÷òî òàì æèëà Ïàâëîâà Äîðîòà ) âèäèìî â ñëåäñòâèè ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé ê 1574 ãîäó ( ïðîøëî ïî÷òè 100 ëåò ) ýòîò îñòðîâ óæå áûë âî âëàäåíèè Ãååâñêèõ. Êðîìå òîãî îïèñàíèå Îâðó÷ñêîãî çàìêà, ïîäòâåðæäàåò èõ áëèçîñòü îòíîøåíèé, ïîñêîëüêó çåìÿíå ãîñïîäàðñêèå Øèðêîâè÷è, Äîðîòè÷è è Ãååâñêèå ñîäåðæàëè îäíó ãîðîäíþ êðåïîñòíîé ñòåíû çàìêà è åñòåñòâåííî âìåñòå îòðàæàëè âðàãà. Ñàì áîã âåëåë êàêîìó-òî Ãååâñêîìó çàñâàòàòü êðàñàâèöó èç Äîðîòè÷åé. Êðîâîñìåøàíèå ðîäîâ ÿâíî òàòàðñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ñ Ëåâêîâñêèìè Âåëàâñêèìè è íàëîæèëî ñâîé îòïå÷àòîê íà ÷åðòû Ëåâêîâñêèõ.

Íåëüçÿ íàçâàòü ñëó÷àéíîñòüþ è òî, ÷òî ïî äåëó Ìîæàðîâñêèõ ïðîõîäÿò Ñîëòàíû, à â äîêóìåíòàõ êíÿçÿ Âàñèëèÿ Ñîëîìèðèöêîãî óïîìèíàåòñÿ Áîãäàí Ëåâêîâè÷ (ïî ïðåäâàðèòåëüíîé èíôîðìàöèè, êàê áóäòî áû âûõîäåö èç Ëåâêîâè÷). Êðîìå òîãî ïî ïîñëåäíèì äàííûì èç àðõèâíûõ ìàòåðèàëîâ Ñ Ïåòåðáóðãà ÐÃÈÀ Àííà Àíäðååâíà Ñîëòàí ( æåíà Ãàâðèëà Ñåìåíîâè÷à Ìîæàðîâè÷à (Ìîæàéñêîãî )) áûëà ñåñòðîé ( âåðîÿòíåå âñåãî äâîþðîäíîé ) Êèåâñêîãî åïèñêîïà Éîñèôà Ñîëòàíà. Ïðè ýòîì Òîìèëî Íåëèïîâè÷ Ëåâêîâñêèé è äðóãèå Ëåâêîâñêèå íå ðàç ñâèäåòåëüñòâîâàëè î ïðèíàäëåæíîñòè Ìîæàðîâ è äðóãèõ èìåíèé Ìîæàðîâñêèì. Ïî ïîäîáíîìó ôàêòó èõ, Íåâìåðæèöêèõ è äðóãèõ Âèëåíñêàÿ Êàïèòóëà 12 ðàç ïðèâëåêàëà ê ñóäó.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8848
Nevmer íàïèñàë:
[q]
Äâîðÿíå ( êîðîëåâñêèå ) Ëåâêîâè÷è âûñëóæèâ ñåáå çåìëè â äðóãèõ òåððèòîðèÿõ Ëèòîâñêîãî êíÿæåñòâà, ïîêèíóëè ñâîå ðîäîâîå ãíåçäî ( íå âñå, íåêîòîðûå îñòàëèñü è ïðîæèâàëè â Ëåâêîâè÷àõ, â ñâîåé âîò÷èíå, ê ïðèìåðó â äîêóìåíòå îò 1578 ãîäà, ìû âñòðå÷àåì Îëåøêî Óñòèìîâè÷à Ëåâêîâñêîãî ).
[/q]


Îïÿòü ïðèõîäèòñÿ îáúÿñíÿòü íà ïàëüöàõ.

 Àêòå Ëèòîâñêîé Ìåòðèêè îò 14 àâãóñòà 1571 ãîäà î ðàçäåëå îñòðîâà Ìàêñèìîâñêîãî, íàçâàííîãî Ñëóøîâ ìåæäó Ãðèäêîâè÷àìè (äâå ÷àñòè) è Ñèäêîâè÷àìè (îäíà ÷àñòü) Íåâìåðèöêèìè ïðîõîäÿò ñâèäåòåëÿìè «…áîÿðå ãîñïîäàðñêèå îâðó÷ñêèå Ìàêàð Ãååâè÷ è ñûíû åãî Ðàäèâîí, Àâãóñòèí, Àôåì Íåëåïîâè÷è Ëåâêîâñêèå». Àâãóñòèí Ìàêàðîâè÷ Íåëèïîâè÷ è ÿâëÿåòñÿ îòöîì Îëåøêî Óñòèìîâè÷à Ëåâêîâñêîãî, òî åñòü íèêàêîé Îëåøêî íå ïðåäñòàâèòåëü "èñ÷åçíóâøåãî" ðîäà Ëåâêîâè÷åé, à âíóê Ìàêàðà Ãååâè÷à è ïðàâíóê Íåëèïû Áóëãàêîâè÷à.

Ïðåäëàãàþ, âñïîìíèòü ãîñïîäèíó Íåâìåðæèöêîìó ñâî¸ äåòñòâî. Íàäåþñü ìàìà ãîòîâèëà åìó "ìëèíöû".  óêðàèíñêîé êóõíå ìëèíö³ — ñòðàâà, ùî ãîòóºòüñÿ ç äð³æäæîâîãî ÷è âèãîòîâëåíîãî ç ðîçïóøóâà÷åì ò³ñòà íà ãàðÿ÷³é ñêîâîðîä³ â ðîç³ãð³òîìó æèð³. Ìëèíö³ ïîäàþòü ç ð³çíèìè çàêóñêàìè àáî íà÷èíåíèìè. Ìëèíö³ òðàäèö³éí³ äëÿ óêðà¿íñüêî¿ êóõí³ ³ âæèâàëèñÿ ùå â äîõðèñòèÿíñüê³ ÷àñè (Óêð. Âèêèïåäèÿ) . Âîò êàê îíè âûãëÿäÿò: http://uk.wikipedia.org/wiki/%...ky_053.jpg

Íî, ãîñïîäèí Íåâìåðæèöêèé êóøàë âîò êàêèå "ìëèíöû": http://commons.wikimedia.org/w...uselang=ru, íà êîòîðûõ íå áûëî âñåãî ëèøü ðèñóíêà. Íî, âåäü ýòî Ëåï¸øêè — ïå÷¸íîå èçäåëèå èç òåñòà, ïðåèìóùåñòâåííî êðóãëîå è ïëîñêîå. Òðàäèöèîííûé õëåá ìíîãèõ âîñòî÷íûõ íàðîäîâ. Îõ, êàê íå õî÷åò ãîñïîäèí Íåâìåðæèöêèé ïîñìîòðåòü ïðàâäå â ãëàçà è õâàòàåòñÿ, êàê óòîïàþùèé çà ñîëîìèíêó:
[q]
Êðîâîñìåøàíèå ðîäîâ ÿâíî òàòàðñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ñ Ëåâêîâñêèìè Âåëàâñêèìè è íàëîæèëî ñâîé îòïå÷àòîê íà ÷åðòû Ëåâêîâñêèõ.
[/q]


Íî, ñåãîäíÿ óæå èç äàííûõ ó íàñ èìåþùèõñÿ, î÷åâèäíî, ÷òî Ëåâêîâñêèå è áðàòèÿ èõ Íåâìåðæèöêèå è äð. íå ïðîñòî òàòàðñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, à ÿâëÿþòñÿ î÷åíü áëèçêèìè ê çíàòíûì àðìÿíñêèì ðîäàì Ñóðèíûõ è Ñîëòàíîâ Ñòåöêîâè÷åé, òî åñòü ñàìè ñêîðåå âñåãî òî ëè àðìÿíå, òî ëè àëàíû (îñåòèíû) çíàòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, êîòîðûå ïîÿâèëèñü â âîëîñòè Ãëàäêîâè÷ñêîé âìåñòå ñ Ãëèíñêèìè è íà òîò ìîìåíò ñòîÿëè î÷åíü áëèçêî ê ÷èñòî òàòàðñêèì (ìîíãîëüñêèì) ðîäàì.  ýòîé ñâÿçè ÿâëÿåòñÿ íåÿñíûì òîëüêî ïðîèñõîæäåíèå Ìîæàðîâñêèõ. ß óæå ïèñàë, ÷òî ëèòîâñêèå Ñîëòàíû íå ìîãëè èìåòü ñ íèìè äåëà ïî îïðåäåëåíèþ (ñëèøêîì áîëüøàÿ ðàçíèöà îáùåñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ). Îòñþäà, ìîãëè ñîïðèêàñàòüñÿ ñ Ìîæàðîâñêèìè ëèøü Ñîëòàíû Ñòåöêîâè÷è, òåì áîëåå åñòü äîêóìåíòû îá èõ ïðîáëåìàõ ñ Âèëåíñêèìè êàíîíèêàìè. Âîïðîñ ëèøü â òîì, ÷òî Ìîæàðîâñêèå ïîääåëàëè äîêóìåíòû, ãäå ôèãóðèðóþò èìåííî ëèòîâñêèå Ñîëòàíû. Çà÷åì? Çàòåì æå, ïî-âèäèìîìó, çà÷åì îíè ïîääåëàëè ñâîè çåìëè è ïðîèñõîæäåíèå ñíà÷àëà ïîä êíÿçåé Áåëüñêèõ, çàòåì Ìîæàéñêèõ, ÷¸òêî ñâÿçàâ âñ¸ ñ êíÿçüÿìè ×àðòîðûéñêèìè è Ñîëîìåðåöêèìè. Íî, ïîääåëêà âñêðûëàñü íå òîëüêî â 19 âåêå, îíà î÷åâèäíà è ñåé÷àñ, âñå íåîáõîäèìûå ìàòåðèàëû ÿ ïðèâîäèë ðàíåå. Ïî÷åìó æå Ëåâêîâñêèå ïîääåðæèâàëè Ìîæàðîâñêèõ?? Îáúÿñíåíèå ìîæåò áûòü ëèøü îäíî: ýòè ðîäû èìåþò íå òîëüêî îäíó ýòíè÷åñêóþ ïðèðîäó, íî è îáùèõ ïðåäêîâ. Òîïîíèì "çåìëÿ Ñìîëüíÿíà" "çåìëÿ Ñìîëèíà" ðàçâå íå ñîçâó÷åí ñî Ñìîëü÷àíñêîé èëè Ñìîëü÷èíñêîé çåìëåé, òåì áîëåå Ñìîëüíÿíà â Îðøàíñêîì ïîâåòå - íåóäà÷íûé ïðîåêò Ìîæàðîâñêèõ. Ðàñïîëîæåíèå Ìîæàðîâ ìåæäó Âåðïîé è Ëåâêîâè÷àìè, â òî âðåìÿ êîãäà Áóëãàê Áåëàâñêèé ïîäòâåðæäàåò Ñìîë÷àíñêóþ çåìëþ â 1486 ãîäó, ðàçâå ýòî áûëà íå îäíà çåìëÿ? Âîîáùå ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå èç èìåþùèõñÿ ìàòåðèàëîâ, ÷òî Ìîæàðîâñêèõ íå ñóùåñòâîâàëî âîîáùå, ýòî çåìëÿ Âåëàâñêèõ, ïîòîìêîâ Áóëãàêà, ïîòåðÿíà èìè â áîðüáå ñ êàïèòóëîé. ß íå óäèâëþñü, åñëè äåòàëüíîå èçó÷åíèå íà ìåñòíîñòè ïîêàæåò, ÷òî îñòðîâ Ìàêñèìîâñêèé íåïîñðåäñòâåííî ïðèëåãàåò ê Ìîæàðàì. Ãðèäêîâè÷è Íåâìåðæèöêèå, ìîãóò áûòü òåìè ñàìèìè Ìîæàðîâñêèìè, âîçìîæíî îòâåòâëåíèåì Ïîêàëåâñêèõ Ìàêñèìîâè÷åé, ïîòîìêîâ ßêîâà. Íî ýòî ïðåäïîëîæåíèÿ, âûâåñòè ÷¸òêóþ ðîäîñëîâíóþ ëèíèþ íå óäà¸òñÿ, íåò àâòîðèòåòíûõ èñòî÷íèêîâ.


Maat
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1
Äîáðîé íî÷è. Ìîÿ áàáóøêà (ïîêîéíàÿ) Ëåâêîâñêàÿ Íàäåæäà Áîëåñëàâîâíà, åå îòåö Ëåâêîâñêèé Áîëåñëàâ Éîñèïîâè÷. Ó íåãî áûëè áðàòüÿ: Êîíñòàíòèí, Àëåêñàíäð è Ìñòèñëàâ è åùå íå ïîìíþ èìåí. Ó Áîëåñëàâà Éîñèïîâè÷à, êîòîðûé æåíèëñÿ íà Ïèòèêîâîé Ìàðèè Èâàíîâíå ðîäèëèñü Þðèé, Þçèê (Éîñèï), Íàäåæäà. Ñóäüáà ñðåäíåãî ñûíà, êîòîðûé ïðîïàë íà ôðîíòå, äî ñèõ ïîð íå èçâåñòíà ê ñîæàëåíèþ. Åñëè, ÷åì-òî çàèíòåðåñóåò Âàñ ýòà èíôîðìàöèÿ, îáðàùàéòåñü. Èëè âäðóã ó Âàñ íàéäåòñÿ, ÷òî-òî èíòåðåñíîå. natapri@ukr.net
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 71 72 73 74 75 * 76 77 78 79 ... 292 293 294 295 296 297 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
Ââåðõ ⇈