Крутилины
Крестьянский род Крутилиных из деревни Глотаево Хатунской волости Серпуховского/Московского уезда Эта тема на карте: Крутилины (с начала XVII столетия)
Ant-R22 года семейной генеалогии  Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
28 января 2017 17:12 28 января 2017 17:14 О как!
оказывается Купцовы из одного корня что и Крутилины с Кокиными.
1 ревизия:
- Макар Григорьев 60. У него дети Иван 49, Кузма 37, Лукьян 20. У Ивана дети Игнат 17, Павел 12, Степан 9. У Кузьмы дети Никита? 9, Федул (Федор?) 5. У него Макара племянник Иван Кирилов 42. У него сын Матвей 9. У него ж приемыш Никита Кирилов 43л. У него Никиты пасынок Матвей Мартынов 7л.
1710 год:
Мартын Григорьев сын 45 у него жена Феврония 43 дочь Агафья 4. У него брат родной Макар 50 у него жена Анна? 49 у них дети Кузма 5 Лука 4 Марья 6 лет
1709 год:
Макар 55 Мартын 50 Григорьевы дети. У Макара дети Иван 20 Козма 9. У него Макара ………..родной Иван Кирилов сын 10 живут в 2 избах.
1678 г.
во дворе Алешка Иванов, у него племянник Гришка Федоров, у Гришки дети: Кирюшка семи лет, Макарко четырех лет, Мартинко дву лет на пол пол трети выти.
1646 г.
Алешка Иванов с братом Фирсиком
Получается, Алешка Иванов - наш общий предок. При этом: Алексей примерно 1600 г.р., Иван - 1580.
Но тут надо еще понять по какой линии Гришка Федоров племянник Алешке Иванову. В стародавние времена, как правило, родство шло по мужской линии. ---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | Лайк (1) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2617 | Наверх ##
28 января 2017 18:40 Ant-R написал: [q] Получается, Алешка Иванов - наш общий предок. При этом: Алексей примерно 1600 г.р., Иван - 1580.[/q]
Да, если принять , что Якушко Алексеев СЫН Алешки Иванова. И маленький вопрос, почему он живет с племянником , а не с внуками или братом в 1678? 1646г. (в) Якушко Алексеев с сыном с Ывашкою;
(в) Алешка Иванов з братом с Фирсиком | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2617 | Наверх ##
28 января 2017 18:58 Ant-R написал: [q] 1678 г.
во дворе Алешка Иванов, у него племянник Гришка Федоров, у Гришки дети: Кирюшка семи лет, Макарко четырех лет, Мартинко дву лет на пол пол трети выти.
[/q]
А вот к Кирюшке Григорьеву имеет отношение моя 4прабабушка ( родом из д. Глотаево) по другой линии, по линии деда. | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
28 января 2017 21:34 ---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
28 января 2017 21:37 28 января 2017 21:37 Почему с племянником, конечно, вопрос. Может, брат умер, а он взял его на воспитание?
А Вы как считаете? Адекватна ли такая родословная схема, по которой (как мне кажется) Крутилины/Кокины имеют общего предка с Купцовыми? ---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
28 января 2017 21:38 А может этл вообще другой Алешка Иванов?
Все-таки между 1646 и 1678 почти 30 лет. ---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
28 января 2017 21:48 А вообще складывается впечатление, что перепись 1646 г. какая-то не совсем полная. Может быть некоторых родственников/свойственников попросту не указали. Но мало вероятно. ---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2617 | Наверх ##
28 января 2017 22:36 28 января 2017 23:06 Ant-R написал: [q] Может быть некоторых родственников/свойственников попросту не указали[/q]
Как вариант. Первая ревизия. - Андрей 74 Никифор 70 Евдокимовы дети. У Андрея зять Лукьян Юдин 22. У Никифора дети Андрей 20, Макар 14. У Андрея сын Гаврило 7. У них ж племянник Козма Федосов 89?.Меня это очень удивило. Федосей Иванов с детьми в 1678г. был. В 1709-1710гг. его семьи не было. И вдруг в 1723 году объявился его сын Кузма Федосов в роли племянника детей Евдокимовых да еще и в таком возрасте. А у меня с начала даже было предположение. что Федосей Иванов мог быть сыном Ывашки- сына Якушки Алексеева. Как то хочется верить, что Якушка Алексеев сын именного того Алексея Иванова и, помимо брата Фирса был брат Федор. Верить нельзя проверить. Где поставить запятую? | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
29 января 2017 4:45 Ну да, согласен с Вами.
Имеем то, что имеем ) ---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
29 января 2017 5:09 Да! Еще раз изучив связь (и возможную связь) дворов Глотаево за 1646-1678 гг., у меня появилась версия, что Евдокимовы за 1678 г. могут быть из потомства Ивана и сына его Ортюшки. По логике Ортюшка - это, конечно же, Артем/Артамон. А вдруг описка "Ортюшка-Овдюшка"? ---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
|
