Кругликовы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Theodor

Без проблем попал. Никаких очередей. Это не РГВИА где очереди в читальный зал.

К вопросу о жёнах и годе рождения Ивана Венедиктовича Кругликова.

После более внимательного прочтения выложенного мною на днях списка материалов ОР ГБЛ о Кругликовых обратил внимание на дату написания «Записи приданого Екатерины Сергеевны Власьевой, «сговоренной в замужество» за Ивана Венедиктовича Кругликова …» (позиция 10 списка) - 26 апреля 1795 года. А это наводит на следующие мысли:

1. С учётом доводов, приведённых мною ранее (в первом сообщении от 11 апреля), можно считать с достаточной долей уверенности, что брак Ивана Венедиктовича с Екатериной Сергеевной Власьевой состоялся именно в 1795 году.

2. Брак Ивана Венедиктовича с Александрой Ивановной Дедюлиной состоялся, скорее всего, не позднее начала 1794 года.
Вряд ли «сговор» о приданом Екатерины Сергеевны проходил немедленно после смерти первой жены И.В. (думаю, что 2-4 месяца должно было пройти после такой трагедии). Поэтому и можно предположить, что Александра Ивановна умерла в конце 1794 года или в самом начале 1795-го., а замуж за И.В. она вышла в самом начале 1794 года. Если же промежуток времени между смертью первой жены Ивана Венедиктовича и «сговоре» о приданом его второй жены был больше (вероятность чего не исключена), то брак И.В с А.И., соответственно, состоялся раньше.

3. А.П.Кругликов в своих «Воспоминаниях» пишет, что Иван Венедиктович родился в 1768 году, в первый раз женился в 1798 году, в возрасте 30 лет, а второй раз – в 1799 году.
Если согласиться с соображениями, приведёнными мною выше о времени заключения 2-го и 1-го браков И.В., а также принять во внимание указанный в ФС его возраст в 1813 году, надо признать, что Аполлоном Павловичем и в части года рождения И.В. допущена неточность.
Если в 1813 г. И.В. было 47 лет, как указано в его ФС, то он родился около 1766 года. Эта дата подтверждается и записью в метрической книге церкви села Воскресенское в Куклине Угле Даниловского уезда о смерти помещика сельца Торопово Ивана Венедиктовича Кругликова 6 мая 1851 года в возрасте 85 лет (можно даже говорить, что И.В. родился между 6 мая 1765 г. и 6 мая 1766 г.).
Следует, правда, отметить, что о рождении И.В. в 1766 году свидетельствует лишь пять записей в исповедных росписях церкви села Воскресенское в Куклине Угле (за 1801, 07, 08, 10 и 20 гг.) из одиннадцати, приведённых в справке ГАЯО в ответ на мой запрос. Из трёх записей (за 1826, 42 и 43 гг.) следует, что год его рождения – 1767-й, из двух (за 1845 и 48 гг.) – 1768-й, из одной (за 1804 г.) – 1764 год.
Как видно из только что сказанного, полностью доверять записям в исповедных росписях (как, кстати, и записям о возрасте умершего в метрических книгах о смерти и в ФС) нельзя. Самую точную дату рождения указывают, наверное, лишь метрические книги о рождении (которых в нашем случае пока найти не удалось). Но с учётом всего вышесказанного наиболее вероятным годом рождения И.В. мне кажется 1766-й год.

С уважением, Igrov.

В копилку Кругликовых:
Ист.: Нарбут А.Н. Кишкины Тамбовской губернии. М., 2000. - С. 10.

1. Петр Владимирович Кругликов.
Жена Екатерина Михайловна Кишкина, р. 5 марта 1863 г.
(родная сестра Николая Мих. Кишкина, 1864-1930 гг., лидера партии кадетов)

2/1 Татьяна Петровна, р. в 1895 г., ум. в 1981 г. в Москве.
Муж Федор Петрович Светланов, артист Большого театра СССР.
3/1 Тамара Петровна, р. в 1896 г., ум. в 1968 г.
Муж Евгений N. N.
4/1 Вера Петровна.
Муж N. N. Базилев.

5/2 Евгений Федорович Светланов.
С 1965 г. - главный дирижер и художественный руководитель Государственного
симфонического оркестра СССР.
Жена Лариса Ивановна Авдеева, р. 21 июня 1925 г.
Народная артистка России.

6/3 Светлана Евгеньевна N., р. в 1925 г.

7/4 Святослав N. Базилев, погиб на фронте в 1942 г.

Бер-Глинка
Ладно, тогда надо попробовать забуриться туда в июне. Раньше у меня вряд ли получится.

Igrov
А о самой А. И. Дедюлиной что-либо известно?

Vladhohlov
Спасибо!

Theodor написал:

[q]
А о самой А. И. Дедюлиной что-либо известно?
[/q]

Об Александре Ивановне, к сожалению, у меня сведений нет никаких.
Заказывая в ГАЯО поиск записей в МК и ИР церкви села Воскресенское в Куклине Угле за 1790-е годы, я надеялся получить информацию об обеих свадьбах Ивана Венедиктовича. Но не получилось. Как мне сообщили в справке архива, метрических книг за 1791, 92, 94, 96 и 97гг. в ГАЯО (в Ярославле) нет. А в МК за 1793, 95, 99 и 1800 записей о Кругликовых нет. Что касается исповедных росписей этой церкви, их нет в Ярославле и за 1780-е, и за 1790-е годы.
Зато в МК за 1798 г. и за начало 1800-х гг., в ИР за начало 1800-х гг., а также в деле о дворянстве Кругликовых были найдены материалы, позволяющие внести в Вашу, Фёдор, родословную схему уточнения по детям Ивана Венедиктовича Кругликова.

Из документов церкви села Воскресенское в Куклине Угле и дела о дворянстве Кругликовых, хранящихся в Ярославском архиве, следует, что у И.В. было, по крайней мере, 9 детей. Так что в родословную схему можно смело включить ещё четверых, а для некоторых из уже имеющихся в схеме можно вносить уточнённые даты рождения.
Итак, дети Ивана Венедиктовича и Екатерины Сергеевны Кругликовых:
Сергей (ок.1796 г.р.),
Настасья (р.22.10.1798),
Александр (р.16.10.1801),
Софья (р.10.09.1802),
Павел (р.29.12.1805),
Фёдор (р.13.04.1807),
Елисавета (р.15.04.1809),
Дмитрий (р.16.09.1810),
Николай (р.01.12.1813).

С уважением, Igrov.

Igrov

Замечательно, внесем!

Theodor

А можно ли попросить у Вас обновление?

P.S. Теперь, я чувствую, Вы в РГАДА пропишитесь

: и неудивительно: не каждому, ох не каждому выпадает такая удача - увидеть своих предков ранее 17 века. А уж тут кажется рчеь идет о том, что фамилия - одна из древнейших в России. И при этом никем не копанная. Даже сам Савельев по ней только дал направление, сам не смотрел (он же эмигрировал).
Видимо, Кругликовы все 700 лет Вас ждали

Некоторые сведения из справки Ярославского архива об отце Ивана Венедиктовича – Венедикте Александровиче Кругликове
Формулярного списка о службе Венедикта Александровича в архиве, к сожалению, не нашли. Но прохождение им службы, в какой-то мере, можно проследить по метрическим книгам за разные годы церкви села Воскресенское в Куклине Угле, где он упоминается как владелец сельца Торопово и деревни Зглядово (Взглядово) в записях о венчании или о смерти принадлежавших ему крестьян и о рождении у его крестьян детей.
Так, в 1745 году он упоминается как прапорщик Ингерманландского драгунского полка, в 1752 – капитан Астраханского драгунского полка, в 1753 – капитан (без указания места службы), в 1759 – майор, в 1763 – подполковник, в 1767 – полковник, в 1771 – бригадир.

И ещё одно соображение.
Аполлон Павлович Кругликов в своих «Воспоминаниях» пишет, что Венедикт Александрович в последние годы жил в сельце Торопово, там же и умер в 1811 году в возрасте 94 года.
Однако в метрических книгах (МК) церкви села Воскресенское в Куклине Угле, в приход которой входило это сельцо, записи о его смерти не найдено. Ни в МК за 1811 год, ни в МК за 1798-1810, ни за 1812. За 1813 год МК не сохранились, а за 1814 и последующие годы такой записи тоже нет. Нет упоминаний о В.А. (как и о его жене) и в исповедных росписях (ИР) этой церкви за 1801-1815 годы (напоминаю, что ИР за 1780-е и 1790-е годы в Ярославле нет).
Так может, В.А. жил последние годы и умер всё же не в Торопово, а в каком-нибудь подмосковном своём имении (например, в Семёнково)?!? Ведь похоронен-то он (по «Воспоминаниям» Аполлона Павловича) «в Хатьковом монастыре, что в версте от деревни Семёнково под Москвой»!!!

С уважением, Igrov.

Бер-Глинка Хорошо, сделаю - вышлю.
А почему РГАДА? Вроде бы речь шла о РГБ (= ГБЛ).

Igrov Другой вариант решения проблемы - предположить, что И. В. жил сто лет или больше. А кто знает - всякое бывает...

Theodor

Фёдор, теоретически-то предположить, что Венедикт Александрович прожил дольше, чем пишет об этом Аполлон Павлович, конечно же, можно.

Я ведь и это тоже имел в виду, когда писал что записи о смерти в МК "за 1814 и последующие годы" тоже нет. Последующие годы – это до конца 19-го века. Так что если В.А. не умер в Торопово в 1813 году (МК церкви села Воскресенское в Куклине Угле именно за этот год не сохранились), то не умирал он там и позже. Даже если прожил он180 лет.

Но больше всего меня склоняет к мысли, что в Торопово в последние свои годы В.А. не жил, отсутствие упоминаний о нём в ИР.

В ИР этой церкви за 1801-1826 гг. упоминается лишь Иван Венедиктович с женой и детьми. Венедикт же Александрович не упоминается. А этого, как я понимаю, не может быть, если В.А. жил в эти годы в Торопово.

С уважением, Igrov.

P.S. Есть, правда, ещё один вариант - Венедикт Александрович всё же жил в Торопово, в 1780-х - 1790-х годах и умер там в этот период. Т.е. намного раньше, чем считает Аполлон Павлович. Но проверить это по записям в МК и ИР пока не представляется возможным. Как я уже писал. В Ярославле МК церкви села Воскресенское в Куклине Угле за 1790-е и ИР за 1780-е - 1790-е не сохранились.

Общая тема