Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кузьминский


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Yanochka87

Yanochka87

Сообщений: 454
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 213

Терсинец написал:
[q]

Yanochka87 написал:
[q]

Мой прапрапрадед указан как "из обер офицерских детей Минской губернии".
[/q]


Это означает, что родился он в Минской губернии, а отец его был гражданским чиновником с чином не выше титулярного советника.
[/q]

Я правильро понимаю, что о нем можно найти информацию в Высочайших приказах о гражданских чинах?


Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17340
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8787

Yanochka87 написал:
[q]
Высочайших приказах о гражданских чинах?
[/q]

Вряд ли (титулярный советник и ниже - это совсем не высочайшие чины, посмотрите табель о рангах), скорее может быть в адрес-календарях
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15081
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26749

Yanochka87 написал:
[q]
Я правильно понимаю, что о нем можно найти информацию в Высочайших приказах о гражданских чинах?
[/q]

Не зная министерства, можно замучиться искать в ВП о чинах гражданских. И потом, отец этого "из обер-офицерских детей" вполне мог продолжить карьеру и перейти в категорию чиновников штаб-офицерского ранга.
Лайк (3)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15081
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26749

Любчинова написал:
[q]
Вряд ли (титулярный советник и ниже - это совсем не высочайшие чины, посмотрите табель о рангах)
[/q]

В Высочайших приказах о чинах гражданских отражались пожалования чинов, наград, передвижения по службе всех чиновников. И коллежских регистраторов, и действительных тайных советников...
Лайк (5)
Yanochka87

Yanochka87

Сообщений: 454
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 213
>> Ответ на сообщение пользователя TatianaLGNN от 3 марта 2023 13:05

Добрый день! Спасибо за помощь, этот документ видела. Ответ из ФСБ получила вчера вечером, в понедельник буду ознакамливаться с документом. Так волнительно! В карточке неправильно указано место рождения, Михаил родился в Оренбурге. Странно, что такая большая ошибка
Yanochka87

Yanochka87

Сообщений: 454
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 213
добрый день! я вновь за помощью. сегодня ознакомилась с делом моего прапрадеда в архиве ФСБ. Кузминский Михаил Вячеславович, подполковник, в 1918 г служил под началом Колчака, в 1919 г перешел под командование Бакина, с ним же перешел китайскую границу. в анкете указано, что в 1920м году, когда вернулся из Маньчжурии, был осужден Красноярским рев трибуналом условно на два года. хотелось бы найти это дело. стоит писать в архив Красноярска?
и еще вопрос по Михаилу. на руках имеется номер его паспорта, выданного после революции. год точно не знаю, после 1920. стоит обращаться в областной загс с поиском записи? shariki.gif
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9454
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8897
Yanochka87 Дела Ревтрибуналов местами очень неплохо сохранились, обязательно запросите. Номер дореволюционного паспорта ничего не даст.
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Лайк (1)
Yanochka87

Yanochka87

Сообщений: 454
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 213

Leontiya написал:
[q]
Yanochka87 Дела Ревтрибуналов местами очень неплохо сохранились, обязательно запросите. Номер дореволюционного паспорта ничего не даст.
[/q]


паспорт выдан после революции, известен номер отделения милиции Иркутска и номер паспорта
а не дадите наводку где смотреть дела ревтрибуналов? в архиве города? confuse.gif
Yanochka87

Yanochka87

Сообщений: 454
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 213

Leontiya написал:
[q]
Yanochka87 Дела Ревтрибуналов местами очень неплохо сохранились, обязательно запросите. Номер дореволюционного паспорта ничего не даст.
[/q]


и я паспорт хотела найти просто как отдельный документ, не связанный с ревтрибуналом
Helen V

Москва
Сообщений: 6132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2640

Yanochka87 написал:
[q]
Кузминский Михаил Вячеславович, подполковник, в 1918 г служил под началом Колчака, в 1919 г перешел под командование Бакина, с ним же перешел китайскую границу. в анкете указано, что в 1920м году, когда вернулся из Маньчжурии, был осужден Красноярским рев трибуналом условно на два года. хотелось бы найти это дело. стоит писать в архив Красноярска?
[/q]


На сайте архива Красноярска можно поискать по слову "белые офицеры" (по фамилии находится Кузминский белый офицер, но с другим именем:
Ф.Р-51 Оп.3 Д.42 Анкеты на бывших белых офицеров. Кросноперов Евгений Иванович, Крашенинников Александр Алексеевич, Кренц Феликс, Кривошея Николай Георгиевич, Кривцев Некифр Аркадьевич, Кронин Петр Гаврилович, (Круковец) Петр Трофимович, Крусь Давид Ионович, Кручинин Петр Адрианович, Крылов Алексей Ефимович, Крыцин Сергей Иванович, Кувась Александр Никитич, Кудрявцев Алексей Семенович, Кудрявцев Николай Родионович, Кудряшов Николай Эразмович, Кузминский Николай Владимирович

В том же фонде обнаруживаются: https://catalog.krasarh.ru/object/1075868
Ф.Р-51 Красноярский уездный военкомат
[q]
Архивная опись № 3 дел постоянного хранения
Сведения о бывших офицерах Колчаковской армии.
Списки, анкеты бывших белых офицеров.
Списки служащих советских учреждений из числа бывших белых офицеров и военных чино-
вников, подлежащих мобилизации.
Книга регистрации бывших белых офицеров командного состава, числящихся на особом уче-
те в уездных военкоматах Енисейской губернии.
Книга регистрации военнопленных польских и сербских офицеров и солдат.
Дела об отправке бывших белых офицеров и чиновников Колчаковской армии в распоряже-
ние штабов внутренних военных округов Советской России, о регистрации их в Енисейском губернском военкомате.
Анкеты на бывших белых офицеров.
[/q]

в том числе дела с такими названиями:

Ф.Р-51 Оп.3 Д.15 Списки бывших офицеров, состоящих на учете в Красноярском уездном военкомате и получивших отсрочки от призыва на военную службу
Ф.Р-51 Оп.3 Д.16 Списки бывших белых офицеров
Ф.Р-51 Оп.3 Д.17 Анкеты бывших офицеров и военных чиновников
Ф.Р-51 Оп.3 Д.20 Дело о регистрации бывших офицеров и чиновников военного времени армии Колчака в Енисейском губернском военкомате

В других описях фонда 51 и в других фондах:

Ф.Р-51 Оп.1 Д.123 Списки лиц командного и административно-хозяйственного состава, состоящих в резерве штаба 5-й армии. Списки, удостоверения бывших белых офицеров, состоящих на службе на предприятиях и в учреждениях
Ф.Р-51 Оп.1 Д.203 Документы о принятии и снятии с учета лиц командного и административно-хозяйственного состава (рапорты, переписка, заявления, удостоверения, списки бывших белых офицеров, лиц командного и административно-хозяйственного состава)
Ф.Р-51 Оп.1 Д.265 Учетные карточки бывших белых офицеров

Ф.П-6 Оп.1 Д.849 Следственный материал по перерегистрации бывших белых офицеров и военных чиновников

Ф.Р-252 Оп.4 Д.10 Списки бывших белых офицеров
Ф.Р-252 Оп.4 Д.11 Списки бывших белых офицеров и чиновников белой армии
Ф.Р-252 Оп.4 Д.12 Списки бывших белых офицеров и чиновников белой армии
Ф.Р-252 Оп.4 Д.21 А Анкеты, заявления и удостоверения бывших белых офицеров
Ф.Р-252 Оп.4 Д.21 Анкеты, заявления и удостоверения бывших белых офицеров
Ф.Р-252 Оп.4 Д.25 Удостоверения и анкеты на бывших белых офицеров
Ф.Р-252 Оп.4 Д.27 Статистические сведения о численности командного состава, бывших белых офицеров, юнкеров, прапорщиков, чиновников белой армии, состоящих на учете в Енисейском губернском и уездных военных комиссариатах, именные списки на них

Ф.Р-252 Оп.4 Д.44 именные списки красноармейцев, допризывников, бывших белых офицеров отряда Бакича и удостоверения на них

Ф.Р-252 Оп.4 Д.51.....61 Послужные списки бывших белых офицеров и военных чиновников

Ф.Р-1743 Оп.1 Д.1155 Постановления военного следователя 2 отдела военно-революционного трибунала 5 армии и Восточно-Сибирского военного округа Фугенфирова. Удостоверения об освобождении, выданные комендантом концлагеря заключенным. Списки заключенных (в том числе военнопленных из отряда Бакича).


и т.п.
Посмотреть некоторые из этих дел можно в личном кабинете после оплаты доступа, но архив видимо сможет найти что-то полезное быстрее.

В ГАРФе есть картотека белогвардейцев (в т.ч. участвовавших в войне на стороне Колчака).

А еще в ГАРФе есть дело:
Р3917 5 1548 Шелеметов Алексей Семенович; Савельев Тимофей Осипович; Гукреев Максим Федорович; Носачев Иван Васильевич; Определенный Владимир. Заключенные Красноярского места заключения, в числе 85 человек и Семипалатинского места заключения в числе 21 человека - бывшие белые офицеры отряда генерала Бакича. Хворостинский Андрей Петрович; Прохоров Петр Ефимович; Гуськов Константин Васильевич; Срослов Леонид Михайлович 16 мая 1924 - 24 июля 1924

Вероятно, среди этих 85 человек что-то найдется.
Вероятно, аналогичное дело будет и в Красноярском архиве.


---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈