Êðàâ÷åíêî
Óêðàèíà. Ñèáèðü. Óçáåêèñòàí
MarinaTo Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 336 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 294 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2022 21:22 Íàïðàâüòå, ïîæàëóéñòà â íóæíóþ òåìó èëè ðàçäåë ïî÷èòàòü ïî ïðîáëåìå:
Èçâåñòíî Âàñèëèé Àëåêñååâè÷ 1900ãð è åãî æåíà ñèðîòà Àííà (Ãàííà) Àíäðååâíà 1900ãð óáåãàþò îò ðàñêóëà÷èâàíèÿ èç Ñèáèðè ( ðàññêàçàõ çâó÷àëà ðåêà Èøèì) â Êàðàáàëû (Êèðãèçèÿ) è ÌÅÍßÞÒ ôàìèëèþ íà Êðàâ÷åíêî, âî âðåìÿ ÂΠÂàñèëèé Àëåêñååâè÷ ïîëó÷àåò ðàíåíèå, âîçâðàùàåòñÿ èíâàëèäîì è îíè â 1944 ãîäó ïåðååçæàþò ñ ñåìüåé â Òàøêåíò, ãäå óìèðàåò â ãîñïèòàëå îò ãàíãðåíû.
âîïðîñ:
íà êàêîì îñíîâàíèè îíè ìîãëè ïîìåíÿòü ôàìèëèþ, åñòü ëè ïóòè óçíàòü íàñòîÿùóþ?
ìåñòî ðîæäåíèÿ è áðàêîñî÷åòàíèÿ ñåìåéíîé ïàðû íå èçâåñòíî. Ñìóùàåò, êàê â Ñèáèðè ìîãëà îêàçàòüñÿ ñèðîòà ÿâíî ìàëîðîññèéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, ó Àííû áûë ñèëüíûé óêðàèíñêèé àêöåíò (åå äàæå íàçûâàëè Ãàííà-Ãàëÿ) è ôàìèëèÿ, êîòîðóþ âçÿëè êàê íîâóþ, òîæå óêðàèíñêàÿ - Êðàâ÷åíêî. è â Êàðàáàëòû è ñåé÷àñ ìíîãî Êðàâ÷åíêî. ÷óâñòâóþ òóò åñòü êàêàÿ-òî ñâÿçü, íî ìûñëü óõâàòèòü íå ìîãó.
| | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17618 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2022 22:21 27 íîÿáðÿ 2022 22:21 MarinaTo íàïèñàë: [q] êàê â Ñèáèðè ìîãëà îêàçàòüñÿ ñèðîòà ÿâíî ìàëîðîññèéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ[/q]
Ïåðåñåëåíöû èç åâðîïåéñêèõ ãóáåðíèé, â òîì ÷èñëå èç çàïàäíûõ, ìàëîðîññèéñêèõ, ïðèåçæàëè â Ñèáèðü è íà ñòûêå 19 è 20 âåêà, è â ñåðåäèíå 19, è ññûëüíî-ïîñåëåíöåâ â Ñèáèðè áûëî ìíîãî. Îíà âïîëíå ìîãëà áûòü äî÷åðüþ óìåðøèõ ïåðåñåëåíöåâ èëè ññûëüíî-ïîñåëåíöåâ. À ãäå îíè æèëè â Ñèáèðè äî ðàñêóëà÷èâàíèÿ èçâåñòíî? ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
MarinaToÐîññèÿ Ñîîáùåíèé: 336 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 294 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2022 10:03 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
MarinaTo íàïèñàë:
[q]
êàê â Ñèáèðè ìîãëà îêàçàòüñÿ ñèðîòà ÿâíî ìàëîðîññèéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ
[/q]
Ïåðåñåëåíöû èç åâðîïåéñêèõ ãóáåðíèé, â òîì ÷èñëå èç çàïàäíûõ, ìàëîðîññèéñêèõ, ïðèåçæàëè â Ñèáèðü è íà ñòûêå 19 è 20 âåêà, è â ñåðåäèíå 19, è ññûëüíî-ïîñåëåíöåâ â Ñèáèðè áûëî ìíîãî. Îíà âïîëíå ìîãëà áûòü äî÷åðüþ óìåðøèõ ïåðåñåëåíöåâ èëè ññûëüíî-ïîñåëåíöåâ.
À ãäå îíè æèëè â Ñèáèðè äî ðàñêóëà÷èâàíèÿ èçâåñòíî?[/q]
â ýòîì âñÿ è çàãâîçäêà, êðîìå ôðàçû "â Ñèáèðè, ãäå ðåêà Èøèì" è "óáåãàëè îò ðàñêóëà÷èâàíèÿ, ïðèõîäèëîñü äàæå ïî âîäå" (ò.å. ÿ òàê ïîíèìàþ íå çèìîé) íåò áîëüøå äàííûõ. Ïîìåíÿëè ôàìèëèþ è, âèäèìî, åå óæå íå óïîìèíàëè íèêîãäà. Ó ìåíÿ åñòü äàæå ôîòîãðàôèÿ Ãàííû, îíà áûëà ñâåêðîâüþ áàáóøêè è íûíåæèâóùåé ñåñòðû áàáóøêè, ñ íåâåñòêàìè. âèäèìî, íå îñîáåííî îòêðîâåííè÷àëà. Íåò ëè êàêèõ-òî ñïèñêîâ áåãëûõ êóëàêîâ? èëè ìîæåò ñòîèò ïîèñêàòü çàâåäåííûå äåëà íà áåãëåöîâ? åñëè îíè óáåæàëè îäíè, äàæå áåç îáîçà, ðàç âïëàâü ïåðåáèðàëèñü. è åùå ñìóùàåò ðàñòîÿíèå îò Èøèìà (åñëè çà îòïðàâíóþ òî÷êó ãîðîä áðàòü) äî Êàðà-Áàëòû îêîëî 1800êì. Ïåøêîì âðÿä ëè... | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17618 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2022 14:51 MarinaTo
Ñèáèðü î÷åíü áîëüøàÿ, íî åñëè îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ðåêó Èøèì, òî ýòî ìîæåò áûòü è ñàì Èøèì, è Ïåòðîïàâëîâñê, è ñåëà è äåðåâíè ïî îáà áåðåãà Èøèìà... à ðàñêóëà÷èâàëè ìíîãî ãäå..
Íà ñàéòå - ïîðòàëå Îìñêà ãóáåðíèÿ åñòü ñïèñêè ðàñêóëà÷åííûõ " Îìñêàÿ ãîëãîôà", íî âñå-òàêè â íàøåì ðåãèîíå Èðòûø, à íå Èøèì. Ìîæåò áûòü ïîäîáíûå ñïèñêè åñòü è â äðóãèõ ðåãèîíàõ... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
MarinaToÐîññèÿ Ñîîáùåíèé: 336 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 294 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2022 19:05 28 íîÿáðÿ 2022 19:06 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] MarinaTo
Ñèáèðü î÷åíü áîëüøàÿ, íî åñëè îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ðåêó Èøèì, òî ýòî ìîæåò áûòü è ñàì Èøèì, è Ïåòðîïàâëîâñê, è ñåëà è äåðåâíè ïî îáà áåðåãà Èøèìà... à ðàñêóëà÷èâàëè ìíîãî ãäå..
Íà ñàéòå - ïîðòàëå Îìñêà ãóáåðíèÿ åñòü ñïèñêè ðàñêóëà÷åííûõ " Îìñêàÿ ãîëãîôà", íî âñå-òàêè â íàøåì ðåãèîíå Èðòûø, à íå Èøèì. Ìîæåò áûòü ïîäîáíûå ñïèñêè åñòü è â äðóãèõ ðåãèîíàõ...[/q]
åñòü âåðñèÿ ( èñõîäÿ èç ìàëîðîññèéñêîãî àêöåíòà ïðà áàáóøêè) ÷òî îíà ïðèíàäëåæàëà ê ñåìüå Ñèáèðñêèõ êàçàêîâ è ïîñëå ðàçãîâîðîâ ñ íûíåæèâóùåé åå íåâåñòêîé îêàçàëîñü, ÷òî èìåë ìåñòî ïîáåã, à íå ðàñêóëà÷èâàíèå. ó ïðàáàáóøêè èçâåñòíà òî÷íàÿ äàòà ðîæäåíèÿ 02.02.1905 ãîä è èìÿ îò÷åñòâî Àííà Àíäðååâíà ( åå çâàëè Ãàííà è Ãàëÿ â ñåìüå íà óêðàèíñêèé ìàíåð) äóìàþ, ÷òî åäèíñòâåííûé âàðèàíò ìåòîäè÷íî ñìîòðåòü ìê êàçàöêèõ ñåëåíèé íà Èøèìå çà óêààçàííóþ äàòó. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17618 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2022 19:24 28 íîÿáðÿ 2022 19:26 MarinaTo íàïèñàë: [q] ìåòîäè÷íî ñìîòðåòü ìê êàçàöêèõ ñåëåíèé íà Èøèìå çà óêàçàííóþ äàòó[/q]
òîæå âàðèàíò, õîòÿ äàòà ìîæåò áûòü ïî ñòàðîìó è íîâîìó ñòèëþ, à ìîæåò áûòü è òàê, ÷òî äàòà â ñîâåòñêèõ äîêóìåíòàõ íå ñîâïàäàåò ñ äàòîé â ìåòðèêå. Ìåòðèêè ñåëåíèé âäîëü Èøèìà, ñêîðåå âñåãî, â ðàçíûõ àðõèâàõ (Êàçàõñòàí, Îìñê, Òîáîëüñê) Åñòü ñàéò Ñèáèðñêèé êàçàê http://ka-z-ak.ru/index/category/list ìîæåò áûòü òàì ÷òî-òî èíòåðåñíîå íàéäåòå ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
| Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "Íóæíà ïîìîùü - 2022" (13 äåêàáðÿ 2022 22:12)
|
MarinaToÐîññèÿ Ñîîáùåíèé: 336 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 294 | Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2022 12:18 23 äåêàáðÿ 2022 12:22 23.12.2022 â ïîèñêàõ âàæíàÿ ïîäâèæêà:
çàêàçàâ èíôîðìàöèþ èç çàïèñè î ñìåðòè Àííû Àíäðååâíû Êðàâ÷åíêî â Òàøêåíòñêîì àðõèâå ìû óçíàëè, ÷òî ìåñòî ðîæäåíèÿ åå
ãîðîä Ïåòðîïàâëîâñê
÷òî âïîëíå óêëàäûâàåòñÿ â ïåðâîíà÷àëüíóþ âåðñèþ è ñîîòâåòñòâóåò ñåìåéíîé ëåãåíäå, êîòîðàÿ ãëàñèò, ÷òî äî ïîáåãà â ÊàðàÁàëòû, à çàòåì ïåðååçäà â Òàøêåíò ñåìüÿ Êðàâ÷åíêî ( ôàìèëèÿ íà òîò ìîìåíò íå èçâåòñíà) ïðîæèâàëà â Ïåòðîïàâëîâñêå.
÷òî ïëàíèðóþ ïðåäïðèíÿòü:
- ïîèñê ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì Ïåòðîïàâëîâñêà
ñ öåëüþ îáíàðóæåíèÿ çàïèñè î ðîæäåíèè Àííû - óçíàåì, êòî áûëè åå ðîäèòåëè è âîçìîæíî, óçíàåì, ïî÷åìó îíà âûõîäèëà çàìóæ ñèðîòîé
- ïîèñê ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì Ïåòðîïàâëîâñêà çàïèñè î áðàêå ñ Âàñèëèåì Àëåêñååâè÷åì, ÷òîáû óçíàòü íàñòîÿùóþ ôàìèëèþ è ïîèñêàòü óïîìèíàíèÿ î åãî ñåìüå.
ïñ íà ôîòî Ãàííà
 | | |
|
