Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
Копенкригер
Янишки (Ионишкис), Литовская Республика
| BACR Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 4 | Поиск ведется по роду Ф.И.О.Копенкригер Евгения Юрьевна Год рождения 1927 Место рождения: . г.Янишки (Ионишкис), Литовская Республика
Здравствуйте! Моя бабушка, еврейка, в 1927 году приехала из Литвы в Харьков и получила советский паспорт. Из Литвы уехала как Kapenkrigeryte Gitel, в СССР стала Копенкригер Евгенией Юрьевной. Как можно подтвердить, что это один и тот же человек? У меня есть копия книги выдачи паспортов за 27 год из Литовского архива, и копия уголовного дела, где в протоколе допроса она рассказывает о переезде именно в Харьков Буду очень благодарен за любую информацию и совет
| | |
| Helen V Москва Сообщений: 6616 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2843
| BACR написал: [q] Здравствуйте! Моя бабушка, еврейка, в 1927 году приехала из Литвы в Харьков и получила советский паспорт. Из Литвы уехала как Kapenkrigeryte Gitel, в СССР стала Копенкригер Евгенией Юрьевной. Как можно подтвердить, что это один и тот же человек? У меня есть копия книги выдачи паспортов за 27 год из Литовского архива, и копия уголовного дела, где в протоколе допроса она рассказывает о переезде именно в Харьков Буду очень благодарен за любую информацию и совет[/q]
И, вероятно, есть копия загсовской записи из Харьковского архива о её браке или о рождении ребёнка? Что с ней было после ареста? Что, кому и для чего вы собираетесь доказывать? --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| Helen V Москва Сообщений: 6616 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2843
| BACRили же ребёнок в 1933г родился уже в Москве, а следственное дело (с тем же её местом и датой рождения, как в метрической книге о её рождении Вильно) вы смотрели в ГАРФе?
А в справке по форме 1П у нее указаны те же имена родителей, как в метрической книге? --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| BACR Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 4 | Helen V написал: [q] BACRили же ребёнок в 1933г родился уже в Москве, а следственное дело (с тем же её местом и датой рождения, как в метрической книге о её рождении Вильно) вы смотрели в ГАРФе?
А в справке по форме 1П у нее указаны те же имена родителей, как в метрической книге?[/q]
Здравствуйте, Helen V, нет, по Харькову у меня ничего нет. Есть свидетельство о рождении моей мамы, действительно в 33 году, только в Сталинске (сейчас - Новокузнецк). Арестовали в 37, в Коломне. После ареста - тройка, пять лет лагерей, поражение в правах, Колыма, потом 5 лет - Дальстрой, в 47 году вернулась на материк, забрала дочь (жила с тётей в Омске, после эвакуации). Документы, которые были на руках на момент ареста - паспорта, метрики, профбилеты, трудовые - не сохранились. Доказывать собираюсь еврейские корни и наличие у бабушки литовского гражданства. Следственное дело в ГАРФ нашел, есть копии. Метрические книги в Литве отсутствуют. Есть ответ от литовского исторического архива В получении формы 1П отказано, так как паспорт СССР нового образца она не получала Проблема заключается в том, чтобы доказать, что Gitel Kapenkrigeryte и Евгения Копенкригер - один и тот же человек По факту же получается перемена имени | | |
| Helen V Москва Сообщений: 6616 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2843
| BACR написал: [q] Метрические книги в Литве отсутствуют. Есть ответ от литовского исторического архива[/q]
То есть она и ее брат Товий родились не Вильнюсе, как написано в базах по репрессированным? А, в Янишках. Значит, метрики не сохранились. То есть вы хотите доказать, что она именно тот человек, который указан в несохранившихся метриках? С какого-то момента она не Гитель, а Евгения, при этом она остается еврейкой, у нее то же место рождения; вероятно, та же гимназия, где она училась; те же два брата и сестра, которые упоминаются в следственном деле, верно? И у всех их указано то же место рождения, те же родители и та же национальность? Сколько листов в следственном деле и сколько листов вам скопировал архив? В 1915г были депортированы (а потом видимо вернулись обратно в Литву? Или вернулись не все?): - Тувье-Лейба Юделевич, 1903г р - Гитель Юделевна 1905г - Мириам Юделевна, 1898г - Тевель Юделевич 1904г Сестра в Омске - это Мириам? Что стало с братьями? Где все они учились, работали, что стало с репрессированным братом? Был репрессирован муж Евгении и где его следственное дело? В следственном деле жена и ее родственники упоминаются? Вам не нужно доказывать, что Гитель стала Евгенией (у вас пока всего один документ про Гитель). Как и не надо искать профсоюзный билет и другие документы - это частный случай. Вам нужно доказывать, что все ее родственники евреи и все они поддерживали отношения между собой и они упоминали друг друга в анкетах и т.п. --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| BACR Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 4 | >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 8 мая 2026 22:42 Helen V, большое спасибо за потраченное время и очень глубокий анализ моего случая Из литовских архивов вытащил всё, что есть на jewishgen.org, в том числе книги выдачи паспортов: загранпаспорта, о котором я уже упоминал, внутреннего, выданного в 22 году, списки избирателей в Сейм в 26 году, переписка брата Лейбы с 5-м милицейским участком в Шауляе, где они все упомянуты, как депортированные и квитанция об оплате гербового сбора Сестра в Омске - да, Мириам. Лейба уехал в Палестину, ориентировочно в 24-25 году, Тувий (так в уголовном деле, бабушка называла его Анатолий) - умер в ИТЛ в Свободном Амурской области. Они с бабушкой проходили по одному делу. В 59 реабилитированы тоже одним постановлением суда. В деле 117 листов + 2 обложки. В выданных на руки заверенных копиях - 63 листа. Дед, бабушкин муж, мамин отец - русский, со Смоленщины, в юности был знаком с Твардовским (учились в одной школе), 7 ноября 27 года принимал участие в троцкистской демонстрации в Москве, 3 судимости по 58-10. Реабилитирован в 57 году. В дедовских следственных делах полный кавардак, всего 17 листов из трёх дел, никаких упоминаний родственников нет В бабушкиных автобиографиях и в уголовном деле несколько раз фигурирует, что она приехала в Харьков в феврале 1927, и в течение полутора или двух месяцев получила советский паспорт. Если я правильно понимаю, при выдаче паспорта могли сохраниться какие-то следы, может быть там указаны предыдущие имя и фамилия? | | |
| Helen V Москва Сообщений: 6616 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2843
| BACRПопросите модератора перенести вашу ветку в тему по еврейской генеалогии. Никакого отношения к Харьковским метрическим книгам ваша ветка не имеет. BACR написал: [q] Из литовских архивов вытащил всё, что есть на jewishgen.org, в том числе книги выдачи паспортов: загранпаспорта, о котором я уже упоминал, внутреннего, выданного в 22 году, списки избирателей в Сейм в 26 году, переписка брата Лейбы с 5-м милицейским участком в Шауляе, где они все упомянуты, как депортированные и квитанция об оплате гербового сбора[/q]
А то, чего нет на jewishgen, не вытащили? Обратитесь к частным исследователям, проконсультируйтесь по Шавли. Хотя в принципе, эти документы для вас не очень актуальны, даже избыточны. BACR написал: [q] Сестра в Омске - да, Мириам[/q]
Выходила замуж, меняла фамилию? Где работала и училась? Писала в анкетах - имею репрессированную сестру такую-то? Нашли личные дела? Есть ли потомки? В Омск все они приехали во время депортации в 1МВ, а потом двое вернулись? В каком году вернулись, оптировали ли литовское гражданство? BACR написал: [q] Лейба уехал в Палестину, ориентировочно в 24-25 году, [/q]
В это время можно было выехать будучи высланным за сионизм, а не просто так уехать, за редким исключением. Но в базе сионистов-социалистов его нет, и выезжал он не через фонд Пешковой. Зато: L KapenkrigerTelephone Directory 1963 Locality: Petah Tikva есть запись в телефонном справочнике 1965г: K a p e n k r i g e r L E l e c E n g 15 V a v K i r y a t M a t a l o n Видимо, что-то связанное с электроникой? Elec Eng(ineering?) и захоронение в Петах-Тикве https://www.jewishgen.org/data..._bg03809371904-02-MAY-1994 Отец Йехуда, мать Рахиль; там же похоронена его жена Нора. Есть шанс найти потомков, фамилия достаточно редкая. BACR написал: [q] Тувий (так в уголовном деле, бабушка называла его Анатолий) - умер в ИТЛ в Свободном Амурской области.[/q]
Запрашивайте сведения в архиве ФСИН. BACR написал: [q] В деле 117 листов + 2 обложки. В выданных на руки заверенных копиях - 63 листа.[/q]
То есть само дело вы не видели и не знаете, что на других листах? Как она попала в Коломну? Где она и Тувий работали до ареста? [q] В получении формы 1П отказано, так как паспорт СССР нового образца она не получала[/q]
и 15 лет, до смерти в 1990г, жила с просроченным паспортом? BACR написал: [q] дедовских следственных делах полный кавардак, всего 17 листов из трёх дел, никаких упоминаний родственников нет[/q]
Дела в ГАРФе или в архиве ФСБ? Вам скопировали только 17 листов? BACR написал: [q] что она приехала в Харьков в феврале 1927, и в течение полутора или двух месяцев получила советский паспорт. Если я правильно понимаю, при выдаче паспорта могли сохраниться какие-то следы, может быть там указаны предыдущие имя и фамилия? [/q]
Зачем вам предыдущие имя и фамилия? Что она делала в Харькове - вышла замуж, пошла учиться? Вот эти документы и ищите. --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| ARChivesinUkraine Сообщений: 328 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 740
|  BACR написал: [q] т. Если я правильно понимаю, при выдаче паспорта могли сохраниться какие-то следы, может быть там указаны предыдущие имя и фамилия?[/q]
фонды и дела в Киеве: | | Лайк (1) |
| Helen V Москва Сообщений: 6616 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2843
| BACR написал: [q] Дед, бабушкин муж, мамин отец - русский, со Смоленщины, в юности был знаком с Твардовским (учились в одной школе), 7 ноября 27 года принимал участие в троцкистской демонстрации в Москве, 3 судимости по 58-10. Реабилитирован в 57 году. В дедовских следственных делах полный кавардак, всего 17 листов из трёх дел, никаких упоминаний родственников нет[/q]
То есть сначала их выслали в Кузнецк, потом ГАРФ Р1235 141 1257 Заявления бывшего кандидата ВКП(б) Сиводедова В.Т. о восстановлении его в избирательных правах 19 апреля 1931 и надзорное дело, помимо хранящихся не в Москве следственных дел? Р8131 31 18311 Сиводедов Василий Тимофеевич 24 июня 1949 - 15 августа 1957 --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| Helen V Москва Сообщений: 6616 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2843
| ARChivesinUkraine написал: [q] Наверх ## Сегодня в 15:41 v_za.jpg BACR написал:
[q] т. Если я правильно понимаю, при выдаче паспорта могли сохраниться какие-то следы, может быть там указаны предыдущие имя и фамилия? [/q]
1923г. А 1927г либо нет, либо не выложено.
фонды и дела в Киеве:
[/q] --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
|
Тема проведена через анкету по фамилии и региону, указанных пользователем