Кенарский
Нижегородская губерния, Пермь
vlaken Кашира Сообщений: 119 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
19 ноября 2020 15:50 19 ноября 2020 16:12 mdobrokhot написал: [q] vlaken 1-й предок у Вас Павлов Степан, это не верно, Павлов это отчество, т. е. Степан (Павла сын) Павлов(ич).
А у Вас не возник вопрос почему Преосвященные Амвросий и Иоанн приехали в Княгининскую глушь, чтоб посвятить на службу Кемарского и др.?[/q]
Спасибо большое! Поправил на Степана Павлова и в базе и в Древе. Так что дальше без ошибок пойдет. Не в том ли дело, что предыдущий Священник довел причт до разорения? - я читал где-то в записях. Или были еще какие-то причины? Интересно также: а среди КеМарских тоже много однофамильцев окажется? Пока собираю их в коллекцию (в базу данных) до анализа пока не дошел. ---
Ищу сведения о Кенарских, Аксеновых (из Дергуновки) | | |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 900
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 595
| Наверх ##
19 ноября 2020 16:11 vlaken Если Вы внимательно прочитали скан который выложили, то должны были заметить, что у всех служителей в конце послужного списка есть запись: "Грамоту имеет" Так вот эту грамоту на посвящение и подписывал всегда кто-то из Преосвященных, это вовсе не значит, что он при этом присутствовал, и Вы были правы выше, что этот обряд мог выполнить просто Священник. ---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | |
vlakenКашира Сообщений: 119 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
19 ноября 2020 16:20 19 ноября 2020 19:56 mdobrokhot написал: [q] vlaken Если Вы внимательно прочитали скан который выложили, то должны были заметить, что у всех служителей в конце послужного списка есть запись: "Грамоту имеет" Так вот эту грамоту на посвящение и подписывал всегда кто-то из Преосвященных, это вовсе не значит, что он при этом присутствовал, и Вы были правы выше, что этот обряд мог выполнить просто Священник.[/q]
Получается, что "Грамоту имеет" - это не то, что читать и писать умеет, а имеет Документ, удостоверяющий посвящение! Спасибо, я не знал этой важной подробности. Действительно... ведь Алексей Васильев КеМарский ещё и "читает и поёт хорошо, Катехизис и историю знает не худо".- это просто похвальная характеристика из КВ? А фамилию наверное он получил в Нижегородско-Печерском уездном училище? А жаль, что при заказе копий я не указывал специально дополнительную страницу для чтения фамилий на скрепе. Спасибо, Вы подсказали - теперь буду дальновиднее. ---
Ищу сведения о Кенарских, Аксеновых (из Дергуновки) | | |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 900
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 595
| Наверх ##
19 ноября 2020 20:10 vlakenvlaken написал: [q] Получилось вот такое Древо. Интересны возможные дополнения и поправки.[/q]
Есть еще один нюанс. Как Вы к этому отнесетесь, не знаю. Дело в том, что в послужном списке Ивана Ал. по с. Хохлово пропущена одна очень важная информация. Там сказано, что И.А. рукоположен во Священника в 1822 году в с. Мисюриху, а в с. Хохлово он переведен в 1831 году. Я смотрела еще одно дело где служил И.А. в 1829 году. Это село Архангельское. Арзамасск. Тут сведения следующие: Священник Иван Ал., 30 лет, сын Дьячка. Из праздноживущих в 1811 году посвящен во Дьячка в с. Горышкино Ниж. округи. В 1822 году рукоположен во Священника в с. Мисюриха. В 1829 году переведен на настоящее место. Жена Матрена Максимова, 27 лет. Дети: Александра 5 лет, Михаил 3 года. Просвирня умершего Свящ-ка с. Мисюриха (в 1815 году обозначено как с. Кобылино) Максима Иванова вдова Пелагея Алексеева, 57 лет - Священнику Ивану теща. Села Мисюриха умершего Свящ-ка Ивана Ал. дочь девица Мария 45 л. (сестра Максима Ив. -я), проживает в доме просвирни - Свящ-ку своячница. Как мы видим в 1840 году о дочери Александре и сыне Михаиле сведений нет, Александру возможно выдали замуж (в 1840 г. - 17 лет), а Михаилу (в 1840 г. -14 лет). Михаил если не умер, то скорее всего где-то обучался. Как известно в эти годы в послужном списке отца указывались только иждивенцы, и был указ сыновей кот. обучаются тоже не писать. Правда о сыновьях-учениках указ действовал не долго. ---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | |
vlakenКашира Сообщений: 119 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
20 ноября 2020 12:09 20 ноября 2020 13:23 >> Ответ на сообщение пользователя mdobrokhot от 19 ноября 2020 20:10 Как отнесусь к новым данным? Как всегда - позитивно Во первых, - тёща нашлась.  Во-вторых, - свояченица нашлась В третьих, - в КВ от 1840г указаны дети: Александра (16л), Евгений (9л) Елизавета (7л) Анна (5л) Рад, что Александра в Архангельском никуда не делась. Но в Архангельском "пропали" остальные дети, зато появился Михаил (по записи 1829г-? он в Архангельском есть, а в 1840 в Хохлово его нет). Скорее всего Михаил всё-таки умер, жениться вроде рановато... А запись об учебе Евгения в 1-ом классе Арзамасского ДПУ на содержании отца в КВ 1840г есть. Хотя в Архангельском Иван Алексеевич задержался не на долго, всё равно немного странно, что в КВ за 1840г этот этап не отмечен. Я уже задумался чтоб заказать КВ с. Хохлово за 1850г - интересно,как жизнь дальше сложилась. Может, там и про детей прояснится. А еще думаю заказать КВ Гарышкино за 1811г - может там хоть какие-то подробности (по свежим следам) найдутся о посвящении в Дьячки. А тёщу и племянницу на днях занесу в базу и отмечу на Древе. Может и КВ села Архангельское для прояснения запросить? ---
Ищу сведения о Кенарских, Аксеновых (из Дергуновки) | | |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 900
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 595
| Наверх ##
20 ноября 2020 13:33 vlaken написал: [q] - в КВ от 1840г указаны дети: Александра (16л), Евгений (9л) Елизавета (7л) Анна (5л)[/q]
Анне в 1840 году 5 месяцев, а не 5 лет. vlaken написал: [q] Может и КВ села Архангельское для прояснения запросить?[/q]
Не знаю, я все выписала, что было. ---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 900
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 595
| Наверх ##
20 ноября 2020 14:21 20 ноября 2020 14:50 vlaken написал: [q] Но в Архангельском "пропали" остальные дети,[/q]
Остальные дети не пропали, они еще не родились. В 1850 году по ревизии детей при родителях никого нет. А в ревизию 57 года Иван Ал. с женой писаны заштатом, при чем в разных уездах. Запись о них есть в с. Хохлово Арз. уезда и в г. Ардатов. При чем не понятно, почему они туда переехали, никаких родственников я там не увидела. ---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 900
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 595
| Наверх ##
20 ноября 2020 14:52 vlaken Есть сведения за 1833 год, сына Михаила при родителях нет, учиться ему еще рано, скорее всего умер. ---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | |
vlakenКашира Сообщений: 119 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
20 ноября 2020 19:58 mdobrokhot написал: [q]
vlaken написал:
[q]
Но в Архангельском "пропали" остальные дети,
[/q]
Остальные дети не пропали, они еще не родились.
В 1850 году по ревизии детей при родителях никого нет. А в ревизию 57 года Иван Ал. с женой писаны заштатом, при чем в разных уездах. Запись о них есть в с. Хохлово Арз. уезда и в г. Ардатов. При чем не понятно, почему они туда переехали, никаких родственников я там не увидела.
[/q]
Так Иван Алексеевич с женой к сыну Евгению в Ардатов приехали, да еще поди и внука Владимира на руках понянчили! ---
Ищу сведения о Кенарских, Аксеновых (из Дергуновки) | | |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 900
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 595
| Наверх ##
20 ноября 2020 20:50 vlaken Поняла, спасибо. ---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | |
|
