Исленьевы (Истленьевы)
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 октября 2021 19:48 Про то, что мурза может быть из рода хана не говорю. Не настаиваю, дабы потенциально возможный спор не увел в сторону.
Имея десятки сыновей - на всех ханства не напасёшься.
Да, и в родословных разной степени достоверности, мрузы-чингизиды - самое обычное дело. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 октября 2021 19:50 vyach23 написал: [q] Есть вариант, что это Леонтьевы-Степановы, а именно
линия Ильи Леонтьева - Леонтия Федорова - Федора Степанова[/q]
Да. Это и есть версия Веселовского. Сейчас её за оставшийся до работы час попытаюсь набить.  | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 октября 2021 19:55 Все сходятся на том, что род идёт от Замятни. Да вот Замятен этих три, или четыре штуки. Кстати, переводя з амятня по смыслу на современный русский, имеем непонятка, каверзный случай. В дереве Абатура говорится о какой-то замятне. Забавно. Ну, а Замятня, на новоязе если сказать, то это суетолог. *** Это всё трёп. Попытка пошутить. Понимаю, что Замятня - относительно распространённое некрестильное имя. Просто так поболтал. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 октября 2021 19:57 Набью сейчас данную Вами версию Долгорукова. Спасибо за неё! | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 октября 2021 20:04 Первый же тычок сообщил, что замятня - это заика. А я тут наговорил...  | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 октября 2021 20:57 Из версии Долгорукова (она совпадает с версией Лобанова Ростовского, если макушку не глядеть) от Вячеслава вытекает следующее:
1. У Степановых/Леонтьевых, включая, скажем, Образца Ильича, потомство есть и потомство многочисленное.
2. Парни в фаворе. Во всяком случае, не в опале. Женятся себе на княжнах. Пусть и не первой линии.
То есть, возвращаюсь к своей версии, что Настасьина и Алешня были возможно переданы в виде приданного.
Версия о покупке кажется менее вероятной, так как обычно прикупались вокруг уже имеющихся имений. Хотя всё может быть.
Пока же буду надеяться, что Леонтьевы - это моя предковая линия.
*** У Веселовского по нижним этажам расхождений нет. Так как он макушку цепляет к рюриковичам муроским - покажу завтра.
 | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 октября 2021 22:50 vyach23 написал: [q] И у Антонова
В княжение великого князя Олега Рязанского (1353—1402) были конские мастера у него, великого князя, два брата родные: одному было имя Бык, а другому Жук — а жильцы они были Солотчинского монастыря села Хламова. И Жук наперед начал слыть Степанов, а после Степанова начал слыть Тимофеевы, а после Тимофеевы начал слыть Соловые, Петровы и Леонтьевы — а повелись они все от Жука. А от Быка в поведении роду не описано. А в детях боярских при великом князе они, Жук и Бык, не бывали, а были совершенно в конских мастерах у великого князя. А сей початок рода их, Жуков и Быков, написан на Рязани у Пречистой Богородицы в Солотчинском монастыре за дьячей приписью. А кроме того монастыря в родословцах нигде того роду не описано.[/q]
По почти консенсусному мнению, это генеалогический пасквиль. Типа, конкуренты враги придумали. Дабы очернить и принизить. Ну, а там, кто знает. Может и впрямь, не Абатур, или не князь Муромский, а конюшие... | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 октября 2021 22:59 maya написал: [q] ГАРО. ф. 4 (Ряз. губ. правление). оп. 40. д. 1128. По сообщению Ряз. казенной палаты о деньгах употребленных воинским приемщиком Исленьевым на местное продовольствие рекрут. 1831, 1842. 165 л.[/q]
Полагаю, о Сергее Александровиче речь идет. Т.е. о моем пра(3)деде. Он все промотал. Оставив детям только сельцо, да деревеньку. В Туле есть дело о его пьянстве. А по Рязани в мемуарах объявили взяточником и казнокрадом. Вот и Вы на интересное дело в ГАРО наткнулись. (Спасибо!!!) Ну, а по мне, так он ключевая персона в моем родословии. Если бы не его мотовство и пр. грехи, то сын бы Алексей женился как положено на дворянке. А не зачал бы моего прадеда со своей дворовой. | | Лайк (2) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
21 октября 2021 19:33 Как-то не впечатлила версия Веселовского (привязка к князьям муромским). Слишком много допущений.
Ну и информация с сайта Леонтьевых порою спорна. Всё в одной куче.
Пока из разрядов хорошо следует, что Образей и Александр Ильины Леонтьевы Степановы - дети боярские по Кашире.
Взял каноническую версию (Долгоруков, кн. Лобанов-Ростовский) от Абатура.
Целый пучок фамилий для одних и тех же людей: Степановы, Глебовы, Петровы, Леонтьевы.
Попробую поискать краеведческую информацию по Настасьино и Алешне. Возможно там уже есть ответы.
 | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
21 октября 2021 19:37 Основная гипотеза выглядит сл. образом.
1. Александр бездетен.
2. Жена кого-то из Исленьевых - Образцова дочь Леонтьева. Или Тарасовна Леонтьева. Или Романовна. | | |
|
