Исленьевы (Истленьевы)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Хотел сказать "понятно", но на самом деле не очень.

То есть, у Вас нет немецкого гражданства, а только вид на жительство?
Хотя не буду лезть с расспросами личного свойства.
Просто отмечу, что наличие пары паспортов (в моём случае, российского и канадского) - нахожу очень удобным. Да, и Россию-матушку сподручнее любить из далёкого далека.

Вернусь к теме.

У меня есть ветка Савиных, помещиков Шацкого уезда. Может родичи одинцовским. Может вообще мои кровные родственники.

Кстати, на 1917 год мой прадедушка по мужской линии имел очень приличное состояние.
Один табун чистопородных лошадей чего стоит. Ну и по мелочи дома, отары овец, пашни.

Но, как говорится, не хлебом единым, а за державу.

Поэтому мой дедушка, воевавший у Деникина, не уехал. И хорошо.
А табуны дело наживное.

Раз мы перешли на лошадок и овечек, вопрос такой: Вы чем прокололись?
Завтра с женой едем на первую прививку, а всё ещё не решил, что выбрать - Пфайзер, или Модерну.
Собственно, вакцинироваться не хотели. Но социальное давление сильно. Ни в ресторан тебе сходить. Ни на моря отъехать.
Склонялся к Пфайзеру. Потому как в половину немецкий. (Я ведь германофил. И предки немцы есть.

)
А "туземцы" наши за Модерну лопочут.
Тут ещё у соседки постсоветской после Пфайзера позавчера (вторая колка) жар в плюс 38. А "модернисту" мужу (тоже вторая доза) - хоть бы хны.

Вот, на полном серьёзе и без малейших подколов, интересуюсь Вашим личным опытом.

PedigreeResearcher написал:

[q]
Тут ещё у соседки постсоветской после Пфайзера позавчера (вторая колка) жар в плюс 38.
[/q]

У меня от спутника было до +39. Но это как раз нормальная реакция. Про "рейтинг" вакцин не скажу, но вывод такой - в семье надо делать вакцинацию в разбивку. Чтобы всем одновременно не свалиться.

Эх, Борис, в "разбивку" не выйдет.
Вакцинироваться будем из машины. Одесную я. Ошуйную жена.
Одна машина. Одна вакцина.

Пфайзер.
От второй дозы немного колбасило и рука болела.
Думаю, у всех индивидуальная реакция, независимо от вакцины.

По теме. Еще немного местничества.

1653. Дворянин Иван Степанов сын Исленьев бил челом в отечестве на окольничего Ивана Васильевича Алферьева. Отказано.

Для полноты картины хотелось бы иметь под рукой служебные биографии представителей Исленьевых с середины XVI века до первой трети XVII века. Когда начался их подъем. Меня интересует этот вопрос в контексте карьерного продвижения служилых людей.

К 1550-м годам есть один представитель из детей боярских по выбору.
Меньшик Васильев. Остальные - дворовые дети боярские.

Должности от стрелецкого головы. Что соответствует чину.

В 1614 - воевода в Ливнах Степан Иванов сын Исленьев. Не стольник. Видимо, к тому времени московский дворянин.

Скажем так, пока "второй эшелон".

1615 год.

"указал Государь боярину и воеводам князь Дмитрею Михайловичю Пожарскому да Степану Иванову сыну Ислемьеву да дьяку Семену Заборовскому, итти на Лисовскаго и на Полских и на Литовских людей и Брянским помогать...
А князю Дмитрею товарищ Степан Исленьев и воеводы сошли Литовских людей на Орле, и бой им был, и воевода с того бою Степан Исленьев побежал и ратные многие люде; а осталось с князь Дмитреем людей жилецкая сотая да дворянская, да дворян из городов не помногу, да человек с сорок стрелцов.
А головы были: у дворян-Иван Гаврилов сын Бобрищев-Пушкин, у жилцов-Григорий Горихвостов, Лаврентей Кологривов. И против Литовских людей устояли с теми с достолными людми, и многих побили, и языки, и знамена и литавры поймали. И на том бою Григорья Горихвостова да князя Никиту Гагарина ранили; а беглые люди с воеводою Степаном Исленьевым пришли на другой день"

vyach23,
Внимательно слежу за Вашими доводами и ходом мысли.
Легко допускаю, что возможно Вы правы.
Двумя путями:
1. Исленьевы всё-таки протасьевичи/шимоновичи. Скатились до детей боярских. Потом опять поднялись.
2. Никогда не были ни протасьевичами, ни стало быть, шимоновичами. А весь их взлёт начался в 16 веке. К шимоновичам же каким-то образом "примазались".

Что лично у меня вызывает наибольшее сомнение?
Множественность версий в средних поколенных этажах родословцев. То есть, именно на тех поколениях, где Вы и я сомневаемся.
Персона Мурина Исленьева. То есть, имеем родословец, значительно не похожий на прочие. Возможно именно он верный.

Самый главный факт, против которого не попрёшь, это результаты ДНК теста.
Тут ситуация такая:
а) Имеем 5 различных РАЗЛИЧНЫХ гаплотипных мотивов (гаплотипными мотивами зову гаплотипы, с учётом мутаций, укладывающихся в рассматриваемый интервал).
Аксаковых
Вельяминовых
Воронцовых-Вельяминовых I
Воронцовых-Вельяминовых II
Исленьевых-Иславиных-Ларионовых
Иными словами, перечисленные роды никак не могут восходить к одному человеку, жившему в начале 11 века.
б) Линия Исленьевых и иже с ними выверена на глубину 8 поколений. До Василия Даниловича Исленьевак включительно.
в) Линия Исленьевых - никаким боком не "скандинавская". Таковой, ярковыраженно скандинавской, является старшая ветвь Воронцовых-Вельяминовых.

Поэтому Ваши сомнения совершенно закономерны и оправданы. Не думаю, что мы документально узнаем "всё, как было". Но какие-то предположения сделать сможем.

Общая тема