Исленьевы (Истленьевы)

vyach23 написал:

[q]

Еще я бы обратил внимание на книгу Полоцкого похода 1562/1563

"А сентября 23 дня царь и великий князь приказал, а велел послати голов детей боярских збирати пеших людей:

на Вятку — Меншика Истленьева, а велено ему собрати 500 человек да 25 человек пищалников, вполы прежнего наряду;

на Кострому — Гаврила Левашова, а собрати ему 100 человек;"

и сравнил бы с местническим делом

Афанасия Никифорова Левашова и Степана Иванова Исленьева 1619 года

Ф. 210. Оп. 17. Ст. 10. Л. 1-27.

[/q]

Левашовы тверичи (то есть, из третируемой и относительно низко расположенной дворянской корпорации). Исленьевы - московские.

Поэтому Исленьеву поручено собирать 500 человек детей боярских (плюс 25 пищальников и пр.). Ну, а Левашову только 100.

Всё логично. (Хотя может Гаврила просто был много моложе Меншика.)

У меня пример по 19 веку. Как огромное исленьевское состояние профукали до нуля. До двух неженатых хлопцев (один из которых со своей дворовой штампанул почти полтора десятка душ, включая моего прадеда) и трёх пожилых девушек (выражаясь по чеховски).
Всё, что у них осталось, мёртвого осла уши. Одна заложенная и перезаложенная деревенька.
А ведь ещё батенька их за 100 тысяч серебром продал в Питере дом брата своего. Куда всё уплыло?..
Но разве это нисхождение по социальной лестнице как-то отметает предков?
Это первый вопрос.

Далее.
Доводы ад силенсио (от умолчания, если по русски) - доказательствами не являются. Если кто-то чего-то не нашёл в документах, то это не означает, что искомое просто не существует.
Ну, как в анекдоте про москвича и провинциала: был я в той Москве; да что-то там тебя не видел.
То, что старшая ветвь Исленьевых протасьевичи, а стало быть и шимоновичи - мнение консенсусное. Никем не оспариваемое.
Да. Есть расхождения по отдельным персонам.
Да. Есть поколенные перекосы.
Короче говоря, обычные генеалогические заморочки по глубоким родословиям.

У меня нет выписки о рождения моей бабушки. Ну, не нашёл, где её крестили. 1903 г.р. То есть, и бабушки как бы нет?
А вот предъявите-ка документик-с. А до тех пор будем полагать её несуществующей. Та же женщина, у которой в Рязани в летние поездки варенья кушал, - просто чужая тётя.




Про разную степень достоверности тему не развиваю. Потому как по Вашему, всё, что до 15 века, на 99.999...% попросту не существовало.

Ну, можно и так.

Ну, и ладно. По принципу разумной достаточности, будем полагать первой достоверной Исленьевой - Феодосию.
Меня сейчас интересует, из какого рода она. Кто её папа.
Внизу дерево 10 поколений её потомков. Только то, что у меня введено. Уже из-за громоздкости файл разбило на три части.

Полностью откинул свою точку зрения и бесполезные споры. Цель моя - сбор информации. И в этом Вы мне очень помогли. Вернули на менее трудозатратный путь истинный.
Я отбросил в сторону копошение с реестрами, а стал смотреть/пересматривать тот огромный пласт документов, что был опубликован в 19 веке.

Взял по новому ввёл поисковой запрос. Вот так вот ис*л*н*ев.

Получил 649 документов только свободного доступа. Выяснилось, что по нелепому недоразумению, я ещё не скачал ранее 6-й выпуск Холмогорова.
Сижу сейчас набиваю из него информацию в Генеалогическую Базу.

PedigreeResearcher

Добрый день!

Вас может заинтересует: "Рязанская служилая элита в конце XV – первой трети XVII века"

https://istina.msu.ru/download...HfNNp65Og/