Èçìàéëîâû
Îáùàÿ òåìà Ýòà òåìà íà êàðòå: Ìåñòî ðîæäåíèÿ ïðàäåäà , Çäåñü áûëà äåðåâíÿ Óâàðèõà, ïîëäåðåâíè ïðèíàäëåæàëî Ìèõàèëó Ïåòðîâè÷ó Èçìà (1744-1867)
| romuch08 Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
30 èþíÿ 2015 22:22 Óâû, íî òîëüêî â÷åðà óâèäåë Âàøå ñîîáùåíèå. Ìåíÿ òîæå èíòåðåñóåò ñóäüáà äåòåé Ëüâà Èçìàéëîâà è, îñîáåííî, åãî ìëàäøåé äî÷åðè. Èçó÷àÿ ðîäîñëîâíóþ Ëüâà è ðîäîñëîâíóþ ðîäà Ìàëûøåâûõ, çàìåòèë ñëåäóùåå: â ðîäó Ìàëûøåâûõ åñòü íåêàÿ Åêàòåðèíà Ëüâîâíà, âîñïèòàííèöà Ëüâà Äìèòðèåâè÷à Èçìàéëîâà. Ïîñëå ñìåðòè Ëüâà Èçìàéëîâà â 1834 ãîäó îíà âûøëà çàìóæ çà ñûíà ìîñêîâñêîãî ó÷èòåëÿ Àëåêñàíäðà Èâàíîâè÷à Ìàëûøåâà. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ýòî è åñòü ìëàäøàÿ äî÷ü Ëüâà Äìèòðèåâè÷à. Òåì áîëåå, ýòî ïðèäà¸ò óâåðåííîñòè ôàêò: ó Ëüâà Èçìàéëîâà áûëî äâå ñåñòðû (Åêàòåðèíà è Àííà). Ñîîòâåòñòâåííî, ñâîèõ äåòåé îí è íàçâàë Àííà, Åêàòåðèíà. Íó è Äìèòðèé, â ÷åñòü îòöà. Ïîæàëóé, ïîïðîøó ó Âàñ óâåðåííîñòè, ÷òî ìîè äîãàäêè âåðíû. Åêàòåðèíà Ëüâîâíà ðîæàåò â 1838 ãîäó äî÷ü, å¸ íàçûâàþò òîæå Åêàòåðèíà (÷òî çà òÿãîòà ê ýòîìó èìåíè?). Äàëåå ïîÿâëÿåòñÿ åù¸ íåñêîëüêî äåòåé. Æèâ¸ò Åêàòåðèíà Ëüâîâíà â Ìîñêâå. Íî ñàìîå ãëàâíîå, îíà, ïîñëå ñìåðòè Ëüâà Äìèòðèåâè÷à Èçìàéëîâà, ïîëó÷àåò â íàñëåäñòâî ÷àñòü ñåëà Êóðîâî, Çàðàéñêîãî Óåçäà è äîëãîå âðåìÿ, Åêàòåðèíà Ëüâîâíà Ìàëûøåâà ÿâëÿåòñÿ â ýòîì ñåëå íàèáîëåå êðóïíîé ïîìåùèöåé. Ñåëî Êóðîâî - ñåëî ãäå ðîäèëñÿ ìîé îòåö, êóäà ïðèåõàë ñûí ìîåãî ïðàùóðà, ïðèìåðíî â ñåðåäèíå 19-îãî âåêà.  Êóðîâå, äî ñèõ ïîð, òó ïîëîâèíó ñåëà, ÷òî âëàäåëà Ìàëûøåâà, òàê è çîâóò "Ìàëûøåâî" èëè "Ìàëûøåâà". )) Ïîæàëóé, ìîæåòå óáåäèòüñÿ ñàìè: Ññûëêè: http://www.history-ryazan.ru/node/10559http://www.history-ryazan.ru/node/11836Åñëè ÷òî-òî ñìîæåòå ñàìè íàêîïàòü ïðî Åêàòåðèíó Ëüâîâíó, ïðîøó ñîîáùèòü èëè çäåñü, èëè íà ýëåêòðîíêó romuch08@rambler .ru ---
Ìàëûøåâû Êóðîâî Çàðàéñêèé óåçä Ïåðåâèòñêèé ñòàí | | |
Nikolay_Ch Ìîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
30 èþíÿ 2015 23:43 30 èþíÿ 2015 23:51 romuch08 íàïèñàë: [q] Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ýòî è åñòü ìëàäøàÿ äî÷ü Ëüâà Äìèòðèåâè÷à.[/q]
Äðóãèõ âàðèàíòîâ íåò. È òî, ÷òî îíà áûëà çàìóæåì çà äâîðÿíèíîì Ìàëûøåâûì - ýòî ìíå èçâåñòíî. Ïî ìîèì ñâåäåíèÿì ó íèõ áûëî ïÿòü äåòåé (â ò.÷. è äî÷ü Åêàòåðèíà). Ìîè êîðíè âåäóò ê äðóãîé äî÷åðè - Åëèçàâåòå. Ó ìåíÿ åñòü åùå èíôîðìàöèÿ î äî÷êå Ìàðèè, òàì åñòü ôàìèëèè Êíîáëàõ, Âèøíåâñêèé è ÷òî-òî âðîäå Øëåçèíãåð (ñëîæíî ðàçîáðàòü ïî÷åðê ìîåãî äåäà). È áûëî åùå äâà ñûíà. Ïî÷åìó ÿ çàäàë âîïðîñ - õîòåë íàéòè ïîäòâåðæäåíèå ñâîèì ñëîâàì â êîíêðåòíûõ äîêóìåíòàõ, ò.ê. ó ìåíÿ âñÿ èíôîðìàöèÿ - èç àðõèâà äåäà. Äîêóìåíòàëüíî, ÿ ïîêà åùå äîøåë òîëüêî äî âíóêîâ Åëèçàâåòû Ìàëûøåâîé, íî áóäó ñòàðàòüñÿ ïîäíèìàòüñÿ ïîâûøå. Íî óæå ñåé÷àñ ìíîé íàïðàâëåí çàïðîñ â ÐÃÈÀ íàñ÷åò Ìàëûøåâà À.È., ïîñìîòðèì, ÷òî â èòîãå ÿ ïîëó÷ó. romuch08 íàïèñàë: [q] â ðîäó Ìàëûøåâûõ åñòü íåêàÿ Åêàòåðèíà Ëüâîâíà, âîñïèòàííèöà Ëüâà Äìèòðèåâè÷à Èçìàéëîâà.
Ïîñëå ñìåðòè Ëüâà Èçìàéëîâà â 1834 ãîäó îíà âûøëà çàìóæ çà ñûíà ìîñêîâñêîãî ó÷èòåëÿ Àëåêñàíäðà Èâàíîâè÷à Ìàëûøåâà.[/q]
romuch08 íàïèñàë: [q] Ññûëêè:
http://www.history-ryazan.ru/node/10559
http://www.history-ryazan.ru/node/11836
[/q]
Åñëè ó Âàñ òîæå áóäóò ññûëêè íà êîíêðåòíûå äîêóìåíòû â àðõèâàõ, ïîæàëóéñòà, ïîäåëèòåñü èñòî÷íèêîì. ---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
Nikolay_ChÌîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
1 èþëÿ 2015 0:05 romuch08 íàïèñàë: [q] Íî ñàìîå ãëàâíîå, îíà, ïîñëå ñìåðòè Ëüâà Äìèòðèåâè÷à Èçìàéëîâà, ïîëó÷àåò â íàñëåäñòâî ÷àñòü ñåëà Êóðîâî,[/q]
Ïî-ìîåìó ó Ñëàâóòèíñêîãî ñêàçàíî, ÷òî Ë.Ä.Èçìàéëîâ òî ëè îòàâèë ñîâñåì áåç íàñëåäñòâà, òî ëè îñòàâèë åãî ñîâñåì ìàëóþ ÷àñòü ñâîåé ñòàðøåé äî÷åðè Àííå, ðàçäåëèâ îñíîâíóþ ÷àñòü ìåæäó Åêàòåðèíîé è Äìèòðèåì. ---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
| romuch08 Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
1 èþëÿ 2015 0:13 Õì, ïÿòåðî äåòåé ... . Âèæó òîëüêî ÷åòûð¸õ: Åêàòåðèíà, Àíäðåé, Àëåêñàíäð, Âàñèëèé. À êòî ïÿòûé? Åëèçàâåòà? Íó, â ìîèõ èñòî÷íèêàõ íåò íèêàêèõ ñåêðåòîâ: ÿ ïðîñòî ëþáëþ êîïàòü ðîäîñëîâíûå. Èç êîòîðûõ ìíîãî âñÿêèõ âûâîäîâ ìîæíî ñäåëàòü è èñòîðè÷åñêèõ ìîìåíòîâ îáíàðóæèòü. Âîò, ïðî Êíîáëàõîâ: http://www.history-ryazan.ru/node/10701À Ìàðèÿ Àëåêñàíäðîâíà, ïîëó÷àåòñÿ âíó÷êîé äëÿ Åêàòåðèíû Ëüâîâíû è ïðàâíó÷êîé äëÿ Ëüâà Äìèòðèåâè÷à. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî äâîðÿíñêîå çâàíèå Àëåêñàíäð Ìàëûøåâ ïðèîáð¸ë êàê ðàç îò Åêàòåðèíû Ëüâîâíû. Äà, îí áûë âîåííûì, íî ïîøåë ñëóæèòü ðÿäîâûì. ß, òàê, ïîäîçðåâàþ, ÷òî â òå âðåìåíà Ëåâ Èçìàéëîâ, Êóðàêèí (ìóæ ñåñòðû Åêàòåðèíû) è Àëåêñàíäð Ìàëûøåâ áûëè âìåñòå çíàêîìû. Áîëåå òîãî, äóìàþ, â ñóäüáå Àëåêñàíäðà Ìàëûøåâà è Åêàòåðèíû Ëüâîâíû òåòêà Åêàòåðèíà Êóðàêèíà (Èçìàéëîâà) ñûãðàëà êàêóþ-òî ðîëü. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, òàê íàïðèìåð, Åêàòåðèíà Êóðàêèíà (Èçìàéëîâà) ñâîè èìåíèÿ âî Âëàäèìèðå ïåðåäàëà äðóãîìó ïëåìåííèêó Äìèòðèþ Ïàâëîâè÷ó. Äà, è èìåíèå â Êóðîâå, ñêîðåå âñåãî, îíà, íàñëåäîâàâ îò áðàòà Ëüâà, ïåðåäàëà Åêàòåðèíå Ëüâîâíå. Ïîâåäåíèå Åêàòåðèíû Êóðàêèíîé (Èçìàéëîâîé) îáúÿñíÿåòñÿ ïðîñòî: ó íå¸ íå áûëî ñâîèõ äåòåé è îíà çàáîòèëàñü î ïëåìÿííèêàõ. Ïîòîìó-òî ïåðâóþ äî÷ü Åêàòåðèíà Ëüâîâíà è íàçâàëà Åêàòåðèíîé ... . ---
Ìàëûøåâû Êóðîâî Çàðàéñêèé óåçä Ïåðåâèòñêèé ñòàí | | |
Nikolay_ChÌîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
1 èþëÿ 2015 10:57 1 èþëÿ 2015 10:58 romuch08 íàïèñàë: [q] Õì, ïÿòåðî äåòåé ... . Âèæó òîëüêî ÷åòûð¸õ: Åêàòåðèíà, Àíäðåé, Àëåêñàíäð, Âàñèëèé. À êòî ïÿòûé? Åëèçàâåòà?[/q]
Ó ìåíÿ íåò Àëåêñàíäðà, íî åñòü Åëèçàâåòà è Ìàðèÿ... romuch08 íàïèñàë: [q] À Ìàðèÿ Àëåêñàíäðîâíà, ïîëó÷àåòñÿ âíó÷êîé äëÿ Åêàòåðèíû Ëüâîâíû è ïðàâíó÷êîé äëÿ Ëüâà Äìèòðèåâè÷à.[/q]
Äî÷êîé Åêòàòåðèíû è âíó÷êîé Ëüâà Äìèòðèåâè÷à. romuch08 íàïèñàë: [q] Äà, è èìåíèå â Êóðîâå, ñêîðåå âñåãî, îíà, íàñëåäîâàâ îò áðàòà Ëüâà, ïåðåäàëà Åêàòåðèíå Ëüâîâíå.[/q]
Ñëàâóòèíñêèé âðîäå êàê ïèñàë íåñêîëüêî èíà÷å, õîòÿ... romuch08 íàïèñàë: [q] ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî äâîðÿíñêîå çâàíèå Àëåêñàíäð Ìàëûøåâ ïðèîáð¸ë êàê ðàç îò Åêàòåðèíû Ëüâîâíû. Äà, îí áûë âîåííûì, íî ïîøåë ñëóæèòü ðÿäîâûì.[/q]
Íåò. Âî-ïåðâûõ, äâîðÿíñòâî íå ïåðåäàâàëîñü ïî æåíñêîé ëèíèè. À âî-âòîðûõ, íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè íå íàñëåäîâàëè äâîðÿíñòâî. Àëåêñàíäð Ìàëûøåâ ïðèîáðåë äâîðÿíñòâî ïî âîåííîìó ÷èíó. ---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
| dippl Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2015 20:19 Ìû íå Êíîáëàõè, ìû Êíîáëîõè  ÷åñíîê ïî íåìåöêè ))) ---
Èùó ñâåäåíèÿ îÊíîáëîõ | | |
| dippl Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2015 20:55 ß íàïèñàë â ëè÷êó Íèêîëàþ, íî è õî÷ó îáðàòèòüñÿ êî âñåé ÷åñòíîé êîìïàíèè, ïîìîãèòå åñëè åñòü âîçìîæíîñòü, ïðîëèòü ñâåò íà îäíó èç òàéí íàøåé ñåìüè ïîêðûòîé ìðàêîì, êàê äåâóøêà ñ òàêèì ïðîèñõîæäåíèåì êàê Ìàëûøåâà Ìàðèÿ Àëåêñàíäðîâíà îáâåí÷àëàñü ñ íåìöåì äåäîì ìîåãî äåäà Êîíñòàíòèíîì Êîíñòàíòèíîâè÷åì , ó êîòîðîãî áûëî òîëüêî ëè÷íîå äâîðÿíñòâî è æèë êîòîðûé íà æàëîâàíüå íå î÷åíü âåëèêîå íà òî âðåìÿ ... ---
Èùó ñâåäåíèÿ îÊíîáëîõ | | |
Nikolay_ChÌîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2015 1:15 3 îêòÿáðÿ 2015 8:34 dippl íàïèñàë: [q] àê äåâóøêà ñ òàêèì ïðîèñõîæäåíèåì êàê Ìàëûøåâà Ìàðèÿ Àëåêñàíäðîâíà îáâåí÷àëàñü ñ íåìöåì äåäîì ìîåãî äåäà Êîíñòàíòèíîì Êîíñòàíòèíîâè÷åì , ó êîòîðîãî áûëî òîëüêî ëè÷íîå äâîðÿíñòâî è æèë êîòîðûé íà æàëîâàíüå íå î÷åíü âåëèêîå íà òî âðåìÿ ...[/q]
Ìàëûøåâû áûëè ïîòîìñòâåííûìè íåòèòóëîâàííûìè äâîðÿíàìè. À, ñóäÿ ïî ññûëêå, êîòîðóþ óêàçûâàë romuch08, Êíîáëîõè òîæå èìåëè ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî (à íå ëè÷íîå, êàê Âû ïèøåòå), ïðè÷åì äâîðÿíñòâî ïîëó÷èëè àæ â 1750-õ ãîäàõ. Ñàìà Åêàòåðèíà Ëüâîâíà áûëà íåçàêîííîðîæäåííîé äî÷åðüþ Ëüâà Äìèòðèåâè÷à è äâîðÿíêîé íå ÿâëÿëàñü - òîëüêî âëàäåëà îáøèðíûìè èìåíèÿìè. Òàê ÷òî, ÿ íå âèæó íè÷åãî îñîáåííîãî â òîì, ÷òî äåòè äâóõ íåòèòóëîâàííûõ äâîðÿíñêèõ ðîäîâ ñîåäèíèëèñü â áðàêå. ---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
| dippl Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2015 22:31 Ñïàñèáî çà îòâåò, ïðîñòî äåä Àðñåíèé Áîðèñîâè÷ îòêàçàëñÿ âåçäå áîÿëñÿ ïðèçíàâàòü ÷òî èç äâîðÿíñêîé ñåìüè è ïèñàë âåçäå ÷òî ó åãî îòåö äâîðÿíèíîì íå áûë òàê ÷òî îí èç ñåìüè ñëóæàùèõ... âîò ó ìåíÿ ñ äåòñòâà è îòëîæèëîñü ýòî.... Õîðîøî ÷òî â òî âðåìÿ èíòåðíåòà íå áûëî)) à òî ìîæåò áûòü è íå ðàçãîâàðèâàëè ñ âàì. È õîðîøî ÷òî ó íàñ åñòü èíòåðíåò êîòîðûé äàåò íàì âîçìîæíîñòü ïðîëèòü ñâåò íà íåêîòîðûå ñåìåéíûå òàéíû, à â ýòîì èíòåðíåòå åùå åñòü òàêèå ëþäè êàê âû ,ãîòîâûå ïîìî÷ü. åùå ðàç ñïàñèáî îò âñåé äóøè... ---
Èùó ñâåäåíèÿ îÊíîáëîõ | | |
Nikolay_ChÌîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2015 23:44 5 îêòÿáðÿ 2015 0:48 dippl íàïèñàë: [q] ïðîñòî äåä Àðñåíèé Áîðèñîâè÷ îòêàçàëñÿ âåçäå áîÿëñÿ ïðèçíàâàòü ÷òî èç äâîðÿíñêîé ñåìüè è ïèñàë âåçäå ÷òî ó åãî îòåö äâîðÿíèíîì íå áûë òàê ÷òî îí èç ñåìüè ñëóæàùèõ..[/q]
Òîãäà âñå áîÿëèñü ïðèçíàâàòü è, äàæå åñëè è íå ñêðûâàëè, òî íå àôèøèðîâàëè ïðîèñõîæäåíèå. ---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
|
