Иванов Сергей Дмитриевич

Почитал тему...


Mit777 написал:

[q]

Иванов Сергей Дмитриевич (1919) в 1919 Штабс-капитан лейб-гв. Саперного полка. В Вооруженных силах Юга России в Отдельной гвардейской инженерной роте. Эвакуирован в 1919.12. - 1920.03.. На май 1920 в Югославии. 16-1920.08.20 возвратился в Русскую Армию в Крым. [Волков С.В. Офицеры Росс.гв. М.,2002]

[/q]

Мне кажется маловероятным, если 1883 г.р., то по идее, самое позднее, когда он мог выпуститься из училища, это в 23 года, т.е. 1906. Таким образом до 1918 - 12 лет он прошел с минимум подпоручика до штабс-капитана (по 4 года подпоручик - поручик, поручик - штабс-капитан и 4 года штабс-капитан - капитан, но капитана не получил), т.е. учитывая военное время, гвардию (даже если переводился из армии), все-таки, родившийся в 1883 году должен был иметь более высокий чин. Это имхо.

Конкретно по:

Mit777 написал:

[q]

Иванова Сергея Дмитриевича (Титулярный Советник, делопроизводителем по хозяйственной части 3 Донского стрелкового полка) к 1 июля 1919 г.

[/q]

Тут весь вопрос в том, кем он был ДО революции. Формально, титулярный советник служивший в военной части мог иметь послужной список, который надо искать в РГВИА. После революции начались "скрывания" и т.п. и т.д., плюс в Белой армии производили в чины, хотя и по уставу Царской армии, но в общем, не совсем...

Если же говорить о зацепке за 1919 год, уже идет гражданская война во всю, то документы по этим частям в РГВА, кое что можно через ГАРФ вытягивать. По ГАРФ - картотека белогвардейце и белоэмигрантов. Большая вероятность, что даже если карточку на него Вы найдете, она не даст Вам больше никакой полезной информации. По РГВА я смотрел описи по некоторым донским соединениям, но, к сожалению, именно 3 Донского стрелкового полка - не помню и не выписывал. Но искать стоит в РГВА.


Mit777 написал:

[q]

приказ ВВД № 1505 от 21 сентября 1919 г.

[/q]

Формально должен быть в РГВА.

Mit777 написал:

[q]

Я написал в РГВИА 17 апреля официальный запрос - ответ пока не получил (правда об этом Иванове С.Д., что титулярный советник, я к тому времени еще не знал...)....
Я с Вами согласен, что нужно нужно продублировать запрос в РГВИА с новым Ивановым С.Д.

[/q]

Позвоните туда и спросите, а получили ли они Ваш запрос вообще, по факту.


Mit777 написал:

[q]

В ГА РФ я не писал, спасибо за совет! Попробую. Однако, меня интересует любая информация о нем, так что если там еще хоть что-нибудь - буду рад. В частности, послужной список или что-то еще.

[/q]

Картотека о которой идет речь содержит отсылки к реквизитам дела, откуда это ФИО было выписано. Т.е. просматривали ОГПУшники дела по Белой армии и выписывали ФИО на карточки с реквизитами дел. Иногда добавляли - звание или "покинул Россию на теплоходе Дон". п/с там быть не может, реквизиты дел, по сути, тоже уже бесполезны. Но, все-равно смотреть стоит.


Mit777 написал:

[q]

Мне в сети вообще нигде не встречались Донские полки. Наверное, списков их состава нет.

[/q]

Ну как же так =) Гугл даже много чего о них знает. Списков я не видел, но они меня и мало интересовали. http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=122
В РГВА искать надо а) по путеводителю - читать все по донским армиям, например так я узнал к какой дивизии относился нужный мне полк, отдельного фонда по которому - не было 2) по фондовой книге передачи фондов из ГАРФ в РГВА 3) по описям фонда 40213 - коллекция приказов частей и соединений Белой армии.


Mit777 написал:

[q]

РГВА мне уже ответил (причем довольно ожидаемым ответом. Обращался к ним несколько раз и всегда одно и тоже):

[/q]

Не знаю, что конкретно Вы писали в запросе, но если речь шла о царской армии, то они правы.


Mit777 написал:

[q]

Я ответил им, что Иванов С.Д. был со слов бабушки арестован в 1937 году, а до этого служил также в рядах РККА.

[/q]

Арест еще ничего не значит. Если точно служил в РККА, то запросите в РГВА копию учетно-послужной карточки, ну и наличие послужного списка (личного дела) все по картотеке. п/с - маловероятно, но вдруг...


Mit777 написал:

[q]

Что касается приказа: как Вы думаете, его содержание что-то полезное содержит?
Или не стоит его искать?

[/q]

А откуда вообще информацию об этом приказе? Источник какой. Формально, наличие приказа, значит что в этот день Иванов С.Д. был в составе полка, а дальше можно раскручивать по документам откуда прибыл и куда ушел. Может и Приказ сам ответит на эти вопросы.

Зравствуйте, Mit777

Позвоните в РОСТОВСКИЙ н/Д областной государственный архив , узнайте, есть ли у них книга учета бывших белогвардейцев. Подозреваю, что такие справочники есть во многих архивах. (Темы https://forum.vgd.ru/318/39568/50.htm?a=stdforum_view&o= , https://forum.vgd.ru/318/47768/0.htm )

В теме "Донские казаки. Фотографии Донских казаков с подписанными фамилиями https://forum.vgd.ru/86/55658/ автор дает ссылку на
"Донские областные ведомости" http://www.dspl.ru/

И то, что "попалось" мне :
Газета «Русское слово» Пятница 16-го января 1915г. N 12.
Сведения «Русского Слова».
Больные и раненые офицеры, прибывшие в Москву. Помещены в 14-й эвакуационный госпиталь, Ходынка:
Губернский секретарь Иванов Сергей Дмитриевич.

Спросите на сайте «Персональная история русскоязычного мира» http://personalhistory.ru/forum/index.php#c2

Там есть "Именной список раненых 1914-1918 по данным Краснаго Креста". Может быть, ваш Иванов Сергей Дмитриевич был ранен и есть в списке. Год рождения вы знаете.

С уважением, Тани

В этом списке есть только один:
6) В лазарете г-жи Панафидиной (г. Москва). К 15 Января 1915 года.
Иванов, Сергей Дмитриевич, губернский секретарь.

Из приложенного мной скана можно видеть, что других сведений в этом издании нет.
В свою очередь, мне было бы любопытно взглянуть на скан страницы газеты "Русское Слово" с упоминанием Иванова Сергея Дмитриевича.