Залит Ян Бренцевич

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Я честно говоря даже не знаю, на каком этапе Ян Бренцевич стал Иваном Борисовичем.
Наверное как после смерти матери в 1920 в Красную армию поступил-так там и имя дали новое..и языку давай учить.

Когда листала метрические книги, не попадалось вот таких даже наводящих на мысли имён..Лаурентиусов..Борисов.
я бы во всё вцепилась зубами.

ответов из архивов пока нет.

К сожалению, пока ничего нового раздобыть не удалось.

чтобы поддержать себя морально))- занялась рассмотром фото деда.
на соотв. ветке участник kosttta уделил мне время и обработал фото.СПАСИБО ещё раз ему.

Сегодня таки набралась решимости и позвонила в латвийский архив.

Молодая сотрудница (не спросила фамилии!) спасибо ей большое-пообщалась со мной на русском.
Я сразу спросила, понимает ли она и может ли говорить со мной по-русски?

выяснилось, что я писала 19 мая 2015-го..20-го мая 2015 мне ответили, что запрос принят.
а уже в июне мне присылали ответ.
однако как я ни следила за почтой. чтобы ненароком не удалить нужное-нет..таки удалила что ли.

я попросила сотрудников.если возможно, переслать мне ответ.
Хотя мне его и так зачитали.
Он заключался в том, что ни в Кокенезском, ни Кокенгузенском приходах, куда относился Штокмансгоф, рождения такого не найдено.
А ежели семья деда и была православной-то этих метрических книг НЕ сохранилось.

то есть, и работники архива, и я прошерстили одно и то же.
и пришли к одним же выводам.

Моя надежда была, что может просто эти книги ещё в отцифровке..и будут выложены позже.
Ответ сотрудницы-нет..они не сохранились..и выкладывать просто нечего.

Очень любезно разговаривали со мной..на хорошем русском пусть и с акцентом.
Большое спасибо сотрудницам!

Однако.
мои поиски зашли в тупик.
никаких документальных подтверждений мне не видать.Ко мне должно прийти чувство смирения. :/
Есть что-то такое, чего мне так и не узнать никогда и ни за что.

Нет.узнаете.если проявите настойчивость и терпение..
ну что Вы просмотрели? ! процент только.а рядом столько приходов лютеранских и православных
и ревизских сказок
от Вашего-Бебри..уже не помню-Яун или Вец.прочертите круг радиусом 50км и ищите..чтобы уехать дальше требовался получить паспорт
есть ещё в архиве Штокмангофское правление
есть В Орле личные дела
Дел у Вас очень много и Вы только вначале пути
я своих искали по алфавиту ревизий.начиная с буквы-А.и когда добралась до буквы-С-их нашла
Чего и Вам желаю.без упорного труда-не найдёте

.

Campsis, спасибо за моральную поддержку!

после таких ударов судьбы она требуется!
Орёл пока молчит..в плане личных дел.

Пишу отчёт сюда, чтобы было видно, что хоть время и идёт, но колёсики крутятся..я таки стараюсь.

Управление ЗАГС Орловской области
Отдел учёта и хранения документов
ул Ломоносова дом 6
302040

на мой запрос от 30.1.2016 о наличии записей о смерти за 1918 и 1920 годы ответили, что записей о смерти таковых не имеется.

рекомендовали обратиться в Госархив Орловской области для проверки записей за 1918 год в церковных книгах.
адрес ул.Лескова 24
г.Орёл 302040

Но кажется я писала уже в госархив Орловской области о наличии записей о смерти и о наличии личных дел на железной дороге.
Пока из госархива нет ответа.
нужно проверить в моих отправленных.иногда путаешься. куда и кому уже и когда писал.

но.пока снова ничего.
Ваш Оптимист.

(Дополняю пост.Реквизиты госархива г.Орёл.Туда я конечно таки уже написала в феврале.с просьбой о записях в личных делах.
Наверное, есть смысл и позвонить туда как-нибудь, узнать есть ли надежды)

Контактная информация
Адрес: 302040, г. Орел, ул. Лескова, д. 24
Код: (8-4862)
Телефон/Факс: 41-54-48
Телефон стола справок: 41-34-40
Электронная почта: gos_archiv@orel.ru и gaoo@yandex.ru

URL: http://www.gosarchiv-orel.ru

Время работы читального зала: с понедельника по четверг с 9.30 до 17.30, перерыв с 13.00 до 14.00;
пятница санитарный день.
Директор: Апарина Юлия Валерьевна (тел. 41-62-03)

Заместитель директора: Пантелеева Ольга Семеновна (тел. 41-54-48)

Сегодня по электр.почте получила ответ из РГАСПИ(Российский государственный архив социально-политической истории).

Пишут, что в архиве выявлены партийно-учётные документы на Залита Ивана Борисовича.

надо заплатить переводом около 460 рублей.отправить им подтверждение.и тогда вышлют уже по обычной почте копии найденного в архиве.

а что уж там.
что-то есть за 1931 год.

будут ли там хоть какие-то сведения о семье(на что надежда)-Бог его знает.

Итак, у меня наконец-то долгожданные новости!
Сегодня на мейл пришёл ответ из РГАСПИ после оплаты услуг.
что имеем?имеем

1.учётную(отчётная) карточку от 1936 года с совершенно неизвестным доселе фото деда.(вставлю в следующий пост).

2.регистрационный бланк члена КПСС.
в этом бланке снова казалось бы та же биография, которая указана дедом и в личной автобиографии, и в его воинской книжке.
Всё то же самое, но есть важные уточнения.

к сожалению, НЕТ и там имён родителей, на которые я так надеялась.
есть только снова даты смерти отца и матери.1918 и 1920.
есть и то, что дед родился в 1902 году,отучился в сельской школе Штокмансгофа да 1912 года.

(вообще там просто точнейшая биография.Партия хотела знать Всё! о своих подопечных)

с 6.1912 по 5.1913 не работал.был на иждивении родителей.
с 5.1913 по 1.1916-ученик слесаря станции Штокмансгоф Рига-Орловской железной дороги.(так в документе)
с 1.1916 по 8.1918-слесарь, строительство мостов Военведа старой армии(так в документе..так понимаю, старая=царская)
с 8.1917 по 3.1920-разнорабочий, уездный земельный отдел.Ливны.
(вот тут оказывается, что в Ливнах он не на железной дороге работал?)
потом с 3. 1920-Красная Армия и Западный фронт.
и плен 4 месяца.

и указано место, где содержался дед и откуда бежал.
это польский город Тухоль.Почитала в интернете.это настоящий концлагерь для военнопленных.
(указание точного места плена-открытие для нашей семьи)

после побега из 4-месячного плена служба в Киевском военном округе и..

и снова город Ливны.
с 3.1921 -по 12.1922..разнорабочий.уездное почтовое отделение.
(это снова открытие..то есть после смерти родителей ушёл в армию, но снова вернулся почти на 2 года в Ливны и работал на почте)

потом уже идёт известная нам биография.
машинная школа Ленинграда.и тут впервые указано название-Кронштадт.
хотя я знала уже, что машинная школа находилась только там, но само название Кронштадт написано как есть только в этом документе.

в общем, биография просто в мельчайших подробностях.Но оно и ясно-как бы в партию не затесался "нежелательный элемент".

Конечно, есть и интересные моменты.
с 5 1935 по 6.1939 дед числится помощником командира роты разведывательного батальона.
Однако нет ни слова о том, что этот участок его биографии ровно на год прерывается арестом и содержанием в тюрьме НКВД.
в 1938 арестован и в 1939 отпущен за недоказанностью.
( у меня на аватаре в профиле как раз его фото после того как его отпустили..совершенно суровое лицо)
это отсутствует и в военной книжке, и тут.
Хотя это известно семье, объявленной в одночасье врагами,и документально подтверждено мне архивами.

В общем, пусть я и не получила самого главного-имён родителей деда, но остальными частицами мозаики я честно говоря впечатлена.
спасибо работникам архива!

спасибо очередной раз Campsis, что направила меня в тот архив настойчиво!

сокровище, присланное нам архивом(пусть и копия)

http://zagopod.com/blog/430266...ya-russkih

из партийной анкеты деда, присланной РГАСПИ, следует, что в плену в Польше (о чём мы знали) он находился именно в Тухоли.
в этом концлагере дед провёл 4 месяца с августа по декабрь 1920 года.

если почитать про условия содержания в этом, одном из полусотни!лагерей смерти,то берёт просто оторопь.
а ведь и там смерть деда не взяла среди голода , холода и инфекций, и побег удался,и в 1938 не расстреляли.. и в мясорубке Сталинграда не сгинул..и..и.

наверное, хороший ангел был у деда.сильный.
раз столько за жизнь всего прошёл, а умер дома в 63 года ночью, заснув.под боком у жены.

Поиск всего что касается семьи в Латвии.