Ефремовы
г. Пенза, Пензенская область - с. Старая Яксарка, рп. Золоторевка
| kvetek Екатеринбург Сообщений: 3146 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1718
| Наверх ##
6 августа 2022 7:45 glava_semii написал: [q] Попробую как-нибудь найти его родственников[/q]
Попробуйте на «Дороге Памяти» через форму обратной связи написать администрации сайта, они могут отправить ваше письмо тому, кто разместил информацию, чтобы он сам вам написал(если захочет) --- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | Лайк (1) |
glava_semii Пензенская область Сообщений: 172 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 125 | Наверх ##
27 сентября 2022 9:18 Есть новая информация по этой линии. Первый источник - органы ЗАГС. Я наконец-то научился добывать иные сведения из записей актов гражданского состояния. Справка о браке: Сведения о НЁМ: семейное состояние - вдов; имеет детей - 6; в какой по счету брак вступает - третий; занятие, специальность - пенсионер; место работы - не работает; предъявленные документы - паспорт ХII-ЕЗ №583583. Сведения о НЕЙ: семейное состояние - вдова; имеет детей - нет; в какой по счёту брак вступает - второй; занятие, специальность - домохозяйка; место работы - не работает; предъявленные документы - паспорт II-ЯЯ №564376, Адрес вступающих в брак после брака - с. Ст. Яксарка.Справка о смерти: Где постоянно проживал: Пензенская область, Шемышейский район, с. Ст. Яксарка; Реквизиты документа, подтверждающего факт смерти: врачебное свидетельство о смерти; Реквизиты первичного свидетельства о смерти: I-ЖЕ 265575 от 12.02.1973; заявитель: Бояркина Анна ПавловнаВторой источник - похозяйственные книги из районной администрации.Сканы книг за 1961-63 и 1971-72 года. Зарегистрированы вдвоём с женой, семья рабочих, адрес - село Старая Яксарка. Постройки - жилой дом 1910-1915 года постройки, сарай 1920 год, конюшня 1966 год. Никакой живности нет. Участок - 10 соток. Теперь мои соображения.Конечно, надо искать его детей. Возможно с кем-то из них он всё-таки общался. К тому же в 1966 году у них появляется конюшня. Значит её 80-летнему старику всё-таки кто-то построил. Да и зачем она ему, животных никаких не было. Значит, наверное, кто-то строил для своих нужд. Так как у Екатерины Алексеевны своих детей не было, то думаю найти кого-то с этой стороны маловероятно. Хотя получается, что она пережила Павла. Может кто-то за ней ухаживал. Пробовал найти его детей по базе "Память народа". Но слишком мало точных данных. Есть похожие варианты, но вполне возможно, что это совпадение. Думал может остались где-то его паспортные данные и отправлял запрос в миграционную службу МВД. Но мне ответили, что у них данные только начиная с 1974 года. Ещё разослал сообщения по соцсетям в группы однофамильцев Ефремовых, а также в местные по Старой Яксарки. Продолжаю находить и опрашивать старожилов. Но никто такого не знает. Думаю попробовать ещё как-то найти документы на дом. Получается вероятные года рождения его детей 1903-1925. Если брать возраст с 18 до 40 лет. Как бы сократить этот временной интервал? Знаю, что похозяйственные книги до 1950-х годов сданы в ГАПО. Надо посмотреть их. Хотя я сомневаюсь, что там кто-то будет. Один он мог затеряться, но чтобы семью не запомнили, думаю это вряд ли. Ещё думаю, что Павла вообще может там не было в более ранние годы. Он был рабочим служащим, а не колхозником. Да и если бы он работал в селе, то где-то бы отметился. Скорее всего он приехал в Старую Яксарку после выхода на пенсию. kvetek написал: [q] Попробуйте на «Дороге Памяти» через форму обратной связи написать администрации сайта, они могут отправить ваше письмо тому, кто разместил информацию, чтобы он сам вам написал(если захочет)[/q]
Отправлял запрос, но к сожалению никто мне не ответил. --- https://glava-semii.ru | | |
glava_semii Пензенская область Сообщений: 172 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 125 | Наверх ##
26 октября 2022 16:32 26 октября 2022 16:36 Получил сведения из ГАПО о браке Павла и Наталии.
Метрическая книга села Старой Ексарки за 1906 год.
Дата - 22 января
О женихе - Г. г. (Почему интересно тут две буквы "г") Пензы мещанина Иоанна Петрова Ефремова сын Павел, православного вероисповедания, первым браком. Лет - 20
О невесте - Крестьянина села Боголюбовки, Городищенского уезда Пензенской губернии Сергея Кузмина Онохина дочь девица Наталия, православного вероисповедания. Лет - 19.
Кто были поручители По жениху: села Старой Ексарки крестьяне Иван Петров Учуев и Афанасий Никифоров Русяев. По невесте: села Старой Ексарки крестьяне Сергей Стефанов Слесарев и Федор Стефанов Афтаев.
Дальше я решил поискать остальных детей Павла Ивановича в Боголюбовке, сейчас эта территория входит в рп Золоторевка. И написал сообщение в Одноклассниках в местную группу.
И на мой запрос откликнулась одна женщина. Она рассказала следующее.
У неё был дед, неродной (отчим её отца) - Ефремов Алексей Павлович, 1906-1985 (он на фото со второй женой). И она помнит как в детстве в 1970-х годах они вместе ездили в гости к отцу Алексея Павлу Ефремову в Старую Яксарку. Тогда уже Павел был болен и плохо себя чувствовал. Жил он с женой, в доме с двумя окнами. Жили плохо. У самого Алексея было шесть детей. Но почти все разъехались по России ещё в молодом возрасте. Жил тут только сын Николай, который тоже давно умер. А где-то в Шнаево жил его внук Сергей, но о нём никакой информации нет.
Ищу дальше...
 --- https://glava-semii.ru | | Лайк (1) |
glava_semii Пензенская область Сообщений: 172 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 125 | Наверх ##
7 ноября 2022 14:37 7 ноября 2022 14:40 Есть ещё информация по этой ветке.
В ответ на мою деятельность, развитую в соцсетях откликнулась ещё одна женщина. Её мать помнила такого - Ефремова Павла Ивановича из Старой Яксарки. Вот что она рассказала:
"Жил Павел с женой Екатериной в маленьком кирпичном домике с соломенной крышей в конце улицы Нагорной (Панда пре). Пенсия у него была большая и домик хороший. Но жил и работал он сначала где-то в другом месте. Потом дочь Анна написала ему письмо и позвала в Яксарку, сказала, что купят ему здесь домик и будут за ним приглядывать. Вот он когда на пенсию вышел и приехал в Яксарку жить. Работал вроде бы на шахте, но это не точно. А в молодости жил в Яксарке состоятельно, но был раскулачен. Дом их не сохранился, там сейчас новостройки. Жена Катя не местная была, вместе с ним приехала. И пережила его ненадолго".
Кроме того, она рассказала о двух его дочерях.
Бояркина (Ефремова) Анна Павловна Ефремова Евдокия Павловна - об этой дочери, к сожалению почти ничего не известно.
Обе дочери жили в Золоторевке. Анна после замужества приехала в Яксарку. Её мужа я нашёл на сайте "Память народа". Оттуда уточнил отчество и год рождения - 1907. Поэтому думаю Анна примерно 1908-1909 года рождения. Как раз между Алексеем (1906 год) и Михаилом (1911 год). Дальше вероятно до призыва Павла на Первую мировую рождается Евдокия - 1913-1914 год. После была война, возвращение с неё, смерть жены, раскулачивание. Хотя ни в одной открытой базе по репрессированным я его не нашёл. Возможно он не был прямо раскулачен. А просто был вынужден уехать. И трое детей остаются с родными матери в бывшем селе Боголюбовка, а один с крёстным отцом в Старой Яксарке. И поэтому скорее всего вторая жена и ещё двое детей были уже в другом месте.
Но это, конечно, всё мои фантазии.
Получается, именно дочь Анна была ближе всех к Павлу. Она, кстати вписана заявителем о его смерти. Поэтому дальше стоит искать информацию по её линии. Думаю может всё-таки получится найти фотографии, письма, данные о предыдущем месте жительства и работы.
 --- https://glava-semii.ru | | |
glava_semii Пензенская область Сообщений: 172 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 125 | Наверх ##
12 января 2023 13:19 Есть новая информация по этой ветке.
Первый источник - устный
Нашел ещё одного человека, который знал Ефремова Павла Ивановича. Вот что ещё мне рассказали.
Работал он до приезда в Яксарку в Старобельске (сейчас это Луганская область)
Кроме известных мне детей Анны, Алексея и Михаила у него было ещё три дочери. Одна уехала на Камчатку, а две другие жили в Пензе.
Вторую его жену звали Александра.
Второй источник - ГАПО
В декабре дважды посетил наш областной архив. Просмотрел метрические книги села Старая Ексарка за 1907-1909, 1911-1915 и 1917 года (1910 и 16 года в ветхом состоянии), а также список мещан г. Пенза.
В результате удалось дополнить своё древо.
Новые персонажи: 1. Брат Павла - Ефремов Николай Иванович; 2. Сестра Павла - Ефремова Александра Ивановна; 3. Жена Николая - Ефремова Раиса Афанасьевна; 4. Сын Николая - Ефремов Владимир Николаевич; 5. Дочь Николая - Ефремова Евгения Николаевна (около записи о её рождении есть пометка о получении свидетельства в 1962 году) 6. А также встала на место запись с сайта Память народа, в которой упоминается Ефремов Федор Николаевич. Он оказался мне троюродным прадедом. 7. Брат Натальи Сергеевны - Анохин Александр Сергеевич.
Список мещан за 1918 год разочаровал. Всё, что там написано это - "Ефремов Павел Иванович, 32 года" и ниже "Брат Николай, 30 лет". И ещё стоят прочерки в графах уплаченных взносов и долга. То есть единственная информация, которую я отсюда узнал - это примерный год рождения Николая.
Еще я получил из архива отрицательный ответ об отсутствии записи рождения Павла Ивановича за 1884-86 годы в метрических книгах Старой Ексарки.
Дальнейшие мысли и направления поисков
1. Просмотреть историю Старобельска, его предприятий. Думаю особо внимание надо обратить на военные годы. Изучить вопрос взаимодействия с местным архивом. 2. Согласно справке о браке 1961 года у Павла Ивановича было 6 детей. И сейчас в древе как раз их 6, однако двое умерли в младенчестве. Не знаю входят ли они в число этих шестерых? Возможно нет, поэтому надо искать ещё его детей. 3. Искать потомков Николая Ивановича. На сайте Память народа есть даже адрес: г. Пенза, ул. Калинина, 58, кв. 3. Однако этого адреса уже не существует. 4. Подтвердилась моя слепая догадка о том, что прапрабабушка Наталья Сергеевна умерла от родов (так прямо и написано в метрической книге). Вот только не после родов моего прадеда Михаила, а другого сына Виктора, который вскоре сам умер. Значит вероятная дата второго брака Павла Ивановича остается 1916 год (книга в ветхом состоянии и в читальный зал её не выдают) или период с 01.01.1918 по 31.12.1925. 5. Получается, что след уходит из Старой Ексарки. Вероятнее всего дальше стоит искать в Пензе. Однако у меня нет никакой привязки к местности. Только адрес семьи брата Николая и тот уже действителен для 40-х годов 20 века. Ещё есть одна исключающая подсказка от исследователя в ГАПО, что фамилия Ефремов не встречалась в метрических книгах Введенской церкви.
 --- https://glava-semii.ru | | |
glava_semii Пензенская область Сообщений: 172 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 125 | Наверх ##
2 июня 2023 16:40 Решил я дальше искать запись о рождении Ефремова Павла Ивановича. Раз по данным архива в метрической книге села её не было, то вероятно она была в пензенских книгах.
Взял в архиве список дел за этот год. Оказалось в Пензе 18 церквей было в 1885 году.
За отпуск я дважды посетил ГАПО и просмотрел 7 книг. Нигде записи не было. Но оставалось ещё 11 церквей.
И тут случилось то, что я могу назвать только чудом!
Присланный мне ранее скан с записью о браке Павла Ивановича я разместил в Одноклассниках в группе села. И одна женщина нашла в этом скане запись о браке своих дедушки и бабушки.
Мы познакомились, она рассказала, что тоже занимается поиском своих предков. И я поделился с ней информацией, которая у меня была.
И вот недавно это женщина написала мне. Она решила поделиться со мной радостью – архив нашёл записи о рождении этих дедушки и бабушки. Я тоже порадовался за неё и попросил скинуть мне эти сканы, так как я собираю всю информацию по селу.
И на одном их этих сканов была запись о рождении Ефремова Павла Ивановича!
Что же получилось. Записи о рождении и о браке моего прапрадеда и бабушки Татьяны были и в том и в другом случае на одном листе, то есть произошли почти в один день в одном селе.
Что же дала мне эта запись Стал известен ещё один мой прямой предок – это прапрапрабабушка Ефремова Александра Иванова. Имя это впервые появляется в роду.
Ещё я уточнил дату рождения Павла Ивановича – 1 июня. В более поздних документах было указано 29 июня.
Крёстные: ополченец из государственных крестьян села Старой Ексарки Иоанн Григорьев Кузьмичев и отставного рядового Афанасия Лаврентьева Лаврентьева дочь – девица Пелагея.
В итоге получается, что и родители Павла также жили в Старой Ексарке. И искать дальше стоит продолжать именно здесь. --- https://glava-semii.ru | | |
|