Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дорофеев

Алтайский край

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Sedneva T V

Sedneva T V

Томск
Сообщений: 694
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 444
Прошу рассмотреть имеющиеся сведения, чтобы помочь мне в исследовании истории моей семьи:

Дорофеев Петр Николаевич

1. Год и место рождения: доподлинно не известно, ок. 1868 г.р. По семейной легенде, скончался в 1919 г., заразившись во время купания в реке Алей (тогда в деревне от этой заразной болезни умерло двое, он в том числе)

2. Известные места проживания: село Осколково (ныне Алейский район Алтайского края

3. Год и место бракосочетания: доподлинно не известно.
Супруга его Прасковья Григорьевна Чупина.
Дети: Яков, Михаил, Федора, Марфа

4. Сословие: крестьянин.

5. Дополнительные сведения, могущие помочь в поиске: ?
---
Григорий Иванов сын Арефьев
1777г пономарь Алексеевской церкви Белозерской слободы
до 1805г священник Троицкой церкви села Юргинского Ялуторовского уезда Тобольской губернии
супруга Ульяна Александрова дочь ~1762-после 1818
ищу сведения о её родительской семье
их первая дочь родилась в 1781г
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9708
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24185

Sedneva T V написал:
[q]
С чего же мне начать?
[/q]

Повторюсь, с поиска своих Дорофеевых в фонде с/х переписи 1917г.

Sedneva T V написал:
[q]
в какой церкви (к какому приходу) относилось село Осколково?
[/q]

Данные по МК см. в теме по Алисовым

Sedneva T V написал:
[q]
До 1984 года был Алейский уезд, после - Змеиногорский.
[/q]

Осколково было в составе Панюшевской волости Барнаульского уезда.

Sedneva T V написал:
[q]
Федор Дорофеев был купцом 1 гильдии
[/q]

Проверить эту версию Вы можете изучив дела этого фонда
Фонд: 219 - "Барнаульская городская управа" опись: 1
81 Список купцов г. Барнаула, имеющих сословные купеческие свидетельства на 1910, 1911 годы. Заявления о выдаче свидетельств 1910-1911
83 Переписка с Томской казенной палатой, Барнаульским уездным казначейством, податным инспектором о выдаче промысловых свидетельств на 1912 год, заявления купцов о выдаче промысловых свидетельств 1911-1912
86 Список купцов г. Барнаула, имеющих сословные гильдейские свидетельства на 1911, 1912 гг. Заявления о выдаче гильдейских свидетельств 1911-1912
90 Список купцов г. Барнаула, имеющих сословные гильдейские свидетельства на 1912 г. и 1913 г. Заявления о выдаче гильдейских свидетельств. Купеческое свидетельство второй гильдии на 1912 г. купчихи М.И. Карпачевой 1912-1913
102 Списки купцов г. Барнаула, получивших сословные гильдейские свидетельства на 1914, 1915 г. Заявления купцов о выдаче гильдейских свидетельств 1914-1915
159 Список купцов г. Барнаула, имеющих сословные купеческие свидетельства на 1915 - 1916 годы 1915*-1916*
http://www.archiv.ab.ru/catalo...amp;page=4

---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14600
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9114

Sedneva T V написал:
[q]
Осталось определить, в какой церкви (к какому приходу) относилось село Осколково?
[/q]

Справочная книга по Томской епархии, в январь - март месяц 1914 года.
Дата публикации на сайте: 31.10.2011
Количество файлов: 669; Общий объем: 59.96 Mb
http://elib.tomsk.ru/purl/1-1110/


Sedneva T V написал:
[q]
где хранятся эти документы (в каком архиве). Если это Омск или Барнаул, писать запросы
[/q]

Барнаул.
Генеалогические запросы не принимает.
Либо ехать самой, либо платить частному генеалогу.

Sedneva T V написал:
[q]
нужно смотреть переселенческие фонды разных архивов.
[/q]

https://forum.vgd.ru/post/1141/81370/p2320012.htm#pp2320012
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14600
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9114

KarLa написал:
[q]
Осколково было в составе Панюшевской волости Барнаульского уезда.
[/q]

В 1910-е годы -- да.
Ранее -- в составе Барнаульской волости Барнаульского уезда.
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9708
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24185
Дорофеевы в с/х переписи 1917:
В Осколково есть только анкета на Матвея Николаева 65 л.
Дорофеева Федора нет.
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
Sedneva T V

Sedneva T V

Томск
Сообщений: 694
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 444

KarLa написал:
[q]
Дорофеевы в с/х переписи 1917:
В Осколково есть только анкета на Матвея Николаева 65 л.
Дорофеева Федора нет.
[/q]

Благодарю сердечно! Низкий Вам поклон! Такой приятный сюрприз!
О Матвее речь шла в рассказах бабушки, только думала, что помоложе будет...
По поводу имени Фёдор уверенности нет, уточню у родственников.
---
Григорий Иванов сын Арефьев
1777г пономарь Алексеевской церкви Белозерской слободы
до 1805г священник Троицкой церкви села Юргинского Ялуторовского уезда Тобольской губернии
супруга Ульяна Александрова дочь ~1762-после 1818
ищу сведения о её родительской семье
их первая дочь родилась в 1781г
Sedneva T V

Sedneva T V

Томск
Сообщений: 694
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 444
Бабушка не знает, обещала позвонить брату и племяннице...

"Память народа" солидарна с бабушкой в том, что Михаил Петрович Дорофеев родился в Осколково в 1910 г. ...
---
Григорий Иванов сын Арефьев
1777г пономарь Алексеевской церкви Белозерской слободы
до 1805г священник Троицкой церкви села Юргинского Ялуторовского уезда Тобольской губернии
супруга Ульяна Александрова дочь ~1762-после 1818
ищу сведения о её родительской семье
их первая дочь родилась в 1781г
Sedneva T V

Sedneva T V

Томск
Сообщений: 694
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 444
Пересмотрела свои записи, нашла, что Михаил Петрович Дорофеев и его супруга Наталья Максимовна после войны трудились в Алейске на Сахарном заводе, там же и и его дядя Матвей, вернувшись с Валаама (по другой версии: Соловков), где отбывал срок в 10 лет, но по болезни был отпущен раньше. Дети Матвея работали на шахте Пионерской.
В Барнауле могут быть личные дела сотрудников этих предприятий?

Вот, нашла здесь:


Координаты
---
Григорий Иванов сын Арефьев
1777г пономарь Алексеевской церкви Белозерской слободы
до 1805г священник Троицкой церкви села Юргинского Ялуторовского уезда Тобольской губернии
супруга Ульяна Александрова дочь ~1762-после 1818
ищу сведения о её родительской семье
их первая дочь родилась в 1781г
Sedneva T V

Sedneva T V

Томск
Сообщений: 694
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 444

Sedneva T V написал:
[q]
Супруга его Прасковья Григорьевна Чупина.
[/q]


Нашла здесь

Барнаульская волость
Приписные крестьяне Алтайских заводов
Современное АТД включает населенные пункты следующих районов Алтайского края: Алейский, Калманский, Петропавловский, Топчихинский, Усть-Калманский, Усть-Пристанский.

Чупины встречаются в деревнях и сёлах:

Осколкова
Красноярская при Чарыше
Нижнеозерная
Клепикова
Огнева

Только не знаю, чем мне это поможет...
---
Григорий Иванов сын Арефьев
1777г пономарь Алексеевской церкви Белозерской слободы
до 1805г священник Троицкой церкви села Юргинского Ялуторовского уезда Тобольской губернии
супруга Ульяна Александрова дочь ~1762-после 1818
ищу сведения о её родительской семье
их первая дочь родилась в 1781г
Sedneva T V

Sedneva T V

Томск
Сообщений: 694
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 444
Смотрела

Sedneva T V написал:
[q]
Ф196, оп.15, д.487 Документы о причислении с. Оссолковскому Панюшевской волости Барнаульского уезда семей крестьян-переселенцев., прибывших из Воронежской и Курской губерний (приговоры, списки, паспорта, переписка) 30.09.1908 - 30.11.1910 гг.
[/q]

Встретились в списках жителей села за 1908 год: Матвей, Пётр, Дмитрий, Михаил, Гаврила, Василий Дорофеевы. Ни отчеств, ни возраста. Предполагаю, что братья.
Также есть Марк, Власий, Федор, Ефимий Чупины. Григория не встретилось.

Списалась с человеком, разыскивающим предков Дорофеевых, приехавших на Алтай из Орловской губернии. Говорит, что переехали позже в Прокопьевск, построили там дом. Годы не известны (надеюсь, пока не известны). Может, переехал отец и старший сын...
---
Григорий Иванов сын Арефьев
1777г пономарь Алексеевской церкви Белозерской слободы
до 1805г священник Троицкой церкви села Юргинского Ялуторовского уезда Тобольской губернии
супруга Ульяна Александрова дочь ~1762-после 1818
ищу сведения о её родительской семье
их первая дочь родилась в 1781г
Sedneva T V

Sedneva T V

Томск
Сообщений: 694
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 444
Пока у меня картинка не складывается... Поразмышляю "вслух". На данный момент прихожу к тому, что купец если и наш, то родственник, а не предок.

Дорофеева - девичья фамилии бабушки мужа по матери. Узнала я об этом несколько лет назад от этой бабушки, когда была возможность её расспросить и записать, просто то, что она рассказывала, без всяких опросников и анкет. Спрашивала я по аналогии с тем, что мне рассказывала моя бабушка о своём детстве, юности и т.д. Почти никаких дат и мест или приблизительные, бабушка в этом не особо сильна. Прошлой осенью пыталась уточнить кое-что, но она мало что добавила, ссылаясь на то, что не жила с родителями после школы, многое забылось. Однако дала координаты своей двоюродной сестры для связи. Якобы она всё помнит. Только в начале января у меня появилось время разобрать свои записи, и решилась позвонить этой сестре. Трудность была в то, что мы с ней ни разу не виделись, знала ли она вообще о моём существовании и будет ли что-то говорить по телефону, когда сообразит, кто я. На удивление женщина стала рассказывать. Уточнились даты. Ну, а версия о купце - от неё, точнее от её пациента (она терапевт, работала в районной больнице). Он тоже Дорофеев, она сказала как-то, что у её матери такая же девичья фамилия. Он сказал, что они - родственники и рассказал об этом купце. Женщина всё собиралась съездить к этому пациенту за подробным рассказом, но всё не складывалось, а потом в газете прочла о его смерти. Вот если только попробовать найти его наследников.

Если знать только с этих слов, выходит первая "нестыковка". Говорят, купец приехал в Алейск. А его не было до 1913 г. В Малопанюшевку? Ничего в купцах пока не понимаю, но как-то ощущается маловероятным, чтобы "купец 1й гильдии" поселился в сельской местности.
"Было 8 сыновей". Как вчера обнаружилось, в Осколково в 1908 году было шестеро Дорофеевых, Фёдора среди них нет. В переписи 1916 г. - тоже. Панюшевское тоже вчера смотрела, Дорофеевых не встретила. Остаётся надеяться на переселенческий фонд - смотреть дела "Орловская губерния - Барнаульский уезд", на Панюшевскую волость в ГАТО таковых нет.
(Под катом история Алейска)



Sedneva T V написал:
[q]
здесь, на форуме, в теме https://forum.vgd.ru/1209/13866/
[q]

Мой дед был Дорофеев Виктор Фёдорович, 1900 г.р. Родился и жил в селе Вышнее Ольшаное Орловской губернии. Во время Гражданской войны служил в Первой конной армии С.М. Будённого. После войны женился на Широпятовой Антонине Макеловне 1898 г.р. из Вышнее Ольшаного и переехал с женой в село Овсянниково Яминского (ныне Ельцовского) района Алтайсого края (ранее село относилось к Томской Губернии). В семье были дети Михаил (1923 г.р.), Валентина, Тамара (1928 г.р.) и Лев. Позже семья переехала в г. Прокопьевск Кемеровской области.
[/q]

есть три совпадения
[/q]

Списалась с автором сообщения. Подтверждает наличие братьев, но имён нет. Место водворения другое. Годы водворения - позже. Наши уже были здесь. Можно, конечно, предположить, что Виктор переехал позже, отец же с другими сыновьями раньше, но как-то маловероятно. Проверяем снова переселенческий фонд. И Прокопьевск как-нибудь... Говорит, есть связь с внучкой Виктора...

Если вышеперечисленные Дорофеевы - братья Виктора, то они сильно старше его, если уже в 1908 г. числятся среди взрослого мужского населения села. Ну, лет на 10-12 разница как минимум.

Пока сплошь вопросы. Жду ответов из архивов. Или возможности прокатиться в Алтайский край... В Тальменке та двоюродная сестра живёт и брат бабушки в родительском доме. Может, он что-то может добавить, может, какие-то документы сохранились. Для меня - домоседки - это будет подвиг. Мотив, конечно, серьёзный. Раньше летних каникул вряд ли выберусь.
---
Григорий Иванов сын Арефьев
1777г пономарь Алексеевской церкви Белозерской слободы
до 1805г священник Троицкой церкви села Юргинского Ялуторовского уезда Тобольской губернии
супруга Ульяна Александрова дочь ~1762-после 1818
ищу сведения о её родительской семье
их первая дочь родилась в 1781г
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈