Дроздецкие- переселенцы в Сибирь в 1853 и 1858г.г.

Sebastian Pereira: «Но как же не рассматривать другие семьи???»… Назови тему «панцирные бояре». Народ подтянется.

На счет деревеньки Дросц. Мерси!

По документу «О доказательстве…» ход твоих мыслей понятен. Там, правда, не все так однозначно. Дроздецкие, по-моему, сами запутались и других запутали. В документе, кстати, сказано, «что на последнейших суксессоров (наследников), по неумению писать, доказательств предъявить не сумели» и что только «юрамент (под присягой) выводящимся… на линии поданной нарисованные, действительно от Ивана Дроздецкого, родоначальника происходят».

Но, а по поводу Ивана-родоначальника, обобщаю еще раз:

1. В 1597г. некие Иван Дроздецкий, Харитон Филипович и Андрей Кондратович получили привилегию на панцирное боярство. До этого они числились «путниками» и жили в д.Пристань.

2. В наличии у нас есть «Реестр путных бояр» 1585 года. Пытаемся их там найти. И, о радость, на л.30 – все путные пристанцы!!!
Есть и Харитон Пилипович (Филипович) – «человек прихожий», и Андрей Кондратович! Встречаются и родоначальники многих известных фамилий, получивших в последствие привилегии на панцирную службу: Герасим и Васко Борода, Хролко Полуйков, Дмитр Жолудев… Но опять незадача с Иваном-родоначальником! В Пристани их двое: Ивашка Ходосович (Федосович) и Иван Максимов «старец пристанский». Кого выберем?

3. В Писцовых книгах 1570-х гг, изданных под редакцией Калачева, встречаем д.Пристань на реке Великой. Числится она за дьяком Грибаном Дмитриевым, в ней «2 двора, двор пуст, пашни 20 четьи в поле…» Вероятно, позже, как раз перед произведенным «реестром», деревню передают во владение путным боярам. И к 1585 году Пристань уже густо населена «приходцами».

4. Одного из будущих жителей Пристани – старца Ивана Максимова мы уже встречали раньше. По Калачеву, в 1570-х он «пахал наездом» пустошь Карташиши у оз.Рыбно, а также вместе с Федосом Полуйко ходил в лес бортный у Непоротово (Непоротово и Пристань рядом). Но если Иван Максимов – наш прадед, почему за ним даже к старости не закрепилось прозвище Дрозд или фамилия Дроздецкий? Пора бы уж… Да и дожил ли этот «старец пристанский» до 1597 года, когда Сапега «раздавал панцири»?

Тогда, может, на роль прадеда больше подходит Ивашка Ходосович (Федосович)? Он моложе Ивана Максимова и еще до 1597 года успевает закрепить за собой прозвище Дрозд и под фамилией Дроздецкий получает права на панцирное боярство.

Конечно, все это версии. Можно их еще пяток набросать. Например, что в реестре вообще нет нашего Ивана Дроздецкого, а он появляется в Пристани, году так в 1590-м с уже устоявшимся прозвищем Дрозд. (Тогда в эту версию вписывается и наш Дрозль-приходец из деревни Трубино)

Не хватает еще "чуток" фактов!

Sebastian Pereira: «Непоротовичи (о которой везде упоминается, но фамилий нет) в 1585г.»…

В ведении к реестру, Воронин говорит, что 30 пристанские фамилий и относятся к Непоротам (л.17).

Sebastian Pereira: «Искать документы еще "глубже" смысла нет, они все наверняка "приходцы"…»

У Воронина также (л.12) упоминается, что в Непороты заселялись приходцами с Невеля, а, например, в Нещерцы ехали с Новгородской земли.

Sebastian Pereira: «"подкинуть" название информативных документов, после 1600г»

У Воронина, например, много ссылок на литературу документы из архивов.
Плюс, те ссылки, что делались в предыдущих постах.

Может у кого будет возможность и желание посмотреть:

НИАБ, Ф.2301, оп.2, д.8 Метрическая книга Егорьевской церкви с.Кицково Непоротовской волости за 1801-1802 гг. (58 л.)
НИАБ, Ф.2301, оп.2, д.9 Метрическая книга Егорьевской церкви с.Кицково Непоротовской волости за 1803 г. (59 л.)
НИАБ, Ф.2301, оп.2, д.10 Метрическая книга Егорьевской церкви с.Кицково Непоротовской волости за 1804 г. (37 л.)
НИАБ, Ф.2301, оп.2, д.11 Метрическая книга Егорьевской церкви с.Кицково Непоротовской волости за 1805 г. (57 л.)
НИАБ, Ф.2301, оп.2, д.12 Метрическая книга Егорьевской церкви с.Кицково Непоротовской волости за 1808 г. (50 л.)
НИАБ, Ф.2301, оп.2, д.13 Метрическая книга Егорьевской церкви с.Кицково Непоротовской волости за 1810 г. (33 л.)
НИАБ, Ф.2301, оп.2, д.14 Метрическая книга Егорьевской церкви с.Кицково Непоротовской волости за 1813 г. (62 л.)

Встречаются фамилии Дроздецких, Познахирки, Полуйки, Игнатовичи, Гвозды, Голубы, Гришмановские, Мазуры, Перепечи, Табуты, Никоненки и прочие наши.

Не знаю. Случайно увидела этот список у себя в архиве, но откуда он - ссылки, к сожалению, не сохранила.

Andrewchief, вы вроде Мельницей интересовались? Вроде ничего для вас нет, но теперь вы знаете, что нужные вам семьи не жили там в 1782, и знаете номера ненужных страниц.


РГАДА Ф.1239 "Московский дворцовый архив"Оп.48 Ед.хр.100 Непоротовское войтовство Лл. 73 об. – 74
В деревне Мельница

крестьяне
Семен Прокофьев сын Добродеев 41, у него жена Марфа Павлова 50, у них дети сыновья Самуил 11, Мина 5, Яков 1, дочь Аксинья 7, падчерица Агафья Якимова 17
Андрей Захарьев сын Беликовский 55, у него жена Авдотья 58, у них дети сыновья Яков 17, Максим 5, дочери Елена 19, Марья 15, Анна 7.
Тимофей Федоров 70, у него жена Агафья Иванова 60, у них сын Василей 22

Л.74
Павел Лукин сын Пуда 50, у него жена Пелагея Иванова 50, у них дети сын Авсей 5, дочь Прасковья 15, у Павла брат Григорей Лукин 45, у него жена Агафья Козмина 45, у них дети: сын Савелей, дочери Матрена 18, Ефросинья 15, Агафья 5, Марья 3.
Иван Афанасьев сын Глудинка 52, у него жена Василиса Минина 50, у них дочь Агафья 15.
вдова Афимья Иванова 33, у нея дети сыновья Артемей 7, Григорей 5 Ивановы дети, зять Осип Андреев сын Бурлаков 26, у него жена Катерина Иванова 19.
Иван Ларионов сын Поляков слеп 90, у него дети сыновья Михей 70, Артемей 35, у Михея жена Фекла Меркурьева слепа 50, у них сын Матвей 17, у Михея падчерица Прасковья Кириллова 25, невестка вдова Марья Андреева 52, у неё дети, сыновья: Герасим 16, Фома 7, дочери Лукерья 15, Федосья 13, Марья 10.
бобыль Алексей Кондратьев сын Слепенок 40, у него жена Домна Яковлева 35, у них дети сын Андрей 2, дочь Татьяна 4.
бобылка Прасковья Минина 50.
Итого во оной деревне 25 мужеска 27 женска, в том числе слепой мужеска 1, да сверх того женска 1.