Дроздецкие- переселенцы в Сибирь в 1853 и 1858г.г.
Псковская обл., Омская обл., Тюменская обл.
Sebastian Pereirafreebooter  Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2044 | Наверх ##
20 октября 2015 12:42 11 марта 2016 10:50 Интересует все, что связано с фамилией Дроздецкий, проживавших в 1782 г. в д. Новгородце и Б. Дрозцы Себежского уезда, потомки которых переселились в Сибирь в 1858 г.
Установленные данные:
Емельян Семенов сын Дроздецкий ( ~1742 г. р.; его сын Пантелей Емельянов ~ 1769-1818; (РГАДА Ф.1239 "Дворцовый отдел" Оп.48 Ед.хр.100, перепись 1782 г." л.163)
Согласно Ревизии 1782 РГАДА проживал в д. Новгородце Себежского уезда, в д. Большие Дрозцы проживали братья Емельяна Семенова: Лука, Сергей, Леон, Кузьма.
Приписаны к церкви д. Курилово; Сословие: Панцирные бояре
Имею "генеалогическое древо" семьи Дроздецких Непоротовского войтовства, примерно по 1540 г.; (НИАБ, Ф. 2567 "Полоцкое наместническое правление", оп. 1, д. 179 "Дело о доказательстве жителями Истецкого, Езерийского и Непоротовского войтовств своей принадлежности к панцирному боярству" 1781г.).
Строю восходящее и нисходящее дерево. Мои предки Дроздецкие и Полукеевы- переселенцы в Сибирь из Себежского уезда в 1858 году. Есть частичные данные по ревизским сказкам 1834, 1782 годов, данные НИАБ 1781 года, данные Тобольского архива периода 1858-1897г.г., частичные данные по метрическим книгам ГАОО. Прошу отозваться всех Дра(о)жецких, Дроздецких , Полукеевых родом из д. Боровянка Омской обл., Дроздецких родом из д. Викторовка Тюменской обл., Дроздецких родом из д. Б. Дрозцы Псковской обл. имеющие дерево по 1782г.; Полукеевых, Полуйкевич, Полуйка родом из Псковской обл. имеющие дерево по 1834г. или по 1782г.
| | Лайк (1) |
| Andrewchief
г. Новосибирск
Сообщений: 300
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 102
| Наверх ##
11 апреля 2016 13:56 Реестр Путных Бояр Полоцкого Воеводства 1585 года
Прикрепленный файл (voronin.pdf, 6793529 байт) | | |
Panfilenok Москва Сообщений: 1139 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 198 | Наверх ##
11 апреля 2016 21:45 панфилят там нет  да и дроздецкие нот детектед. а такая же книжка по панцирному е? если выходило-можно и выписать с батькивщины. ---
ищу Панфилёнков | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2044 | Наверх ##
12 апреля 2016 0:09 Книга хорошая, автор явно использовал и Писцовые книги 16 в. и Полоцкую ревизию 1552 года, я о них тоже писал. И еще некоторые документы которые мне неизвестны.
Дело не в том, есть там нужные фамилии или нет, много упоминается населенных пунктов, много разных имён, например я увидел имена, которые упоминаются в деле Дроздецких 1781 г., и те же населенные пункты. Упомянут предок моей прабабушки- Полукеевой, он есть в ее "дереве"... и еще много всяких "мелких моментов", которые мне необходимы для последующего поиска. А если просто искать фамилии, то прока от этого не будет. | | |
Nehor44Участник  Сообщений: 62 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
12 апреля 2016 4:22 В Реестре Воронина вообще многие без фамилий, указаны только отчества. Например прозвище Дрозд какой-нибудь Иван Ходосович (имя Ходосей - аналог Федосей) мог получить несколько позже. ..Или что-то в этом роде. | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2044 | Наверх ##
12 апреля 2016 8:24 Меня, в этом смысле очень заимнтересовал Иван Максимов "старец пристанский" упомянутый на 30 стр.,
Судя по доку 1781,та же деревня Пристань, и в этой же деревне Харитон Филипович и Андрей Кондратов, кто знает, может это наш Иван и есть... а в Непоротовичах жили его дети и внуки... | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2044 | Наверх ##
12 апреля 2016 8:56 Вообще, я еще не отменил одну из версий по Ивану Дроздецкому, Харитону Филипович и Андрею Кондратовичу. Раз они упомянуты в одном документе, значит либо грамота была сразу выдана троим, либо они родственники...
Иван вполне мог быть дедом, а Харитон и Андрей- внуками или даже правнуками (к примеру Иван Максимов назван старцем пристанским, наверняка у него ещ при жизни были правнуки)
По Ивану Дроздецкому, мы точно знаем, что у него был сын Михаил, внуки- Иван, Федор, Апанас, правнуки- Анджей, Филипп, Радион. Были ли еще дети у бигбосса Ивана- неизвестно.
Вот так, по сочетанию имен и отчеств и ищем... собираем по крохам... | | |
Nehor44Участник Сообщений: 62 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
12 апреля 2016 9:11 А может Ивана Дроздецкого в реестре 1585г. просто еще нет... Документ на панцирное боярство подписан Сапегой в 1597г. Тогда же и выдан "грунт" в Полоцком повете.
В реестре. кстати, очень много "пришлых"... | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2044 | Наверх ##
12 апреля 2016 9:33 Все может быть, Иван Дроздецкий, по примерным расчетам количества потомков 1540 г. р. +/- 20 лет, мог и приехать позже.
Много "пришлых"- это подтверждает исторические утверждения других авторов, что эти земли заселялись переселенцами, которых "делали путным" боярами для укрепления границ ВКЛ. Хотя наверняка все авторы-историки на тех же документах и основывались, что мы уже читали, все практически цитируют полоцкую ревизию и посцовые книги, даже авторы 18-19в.
Остается только искать сочетание похожих имен-отчеств, сочетание слов- "сын Дроздецкий" уже не надеюсь увидеть... | | |
Nehor44Участник Сообщений: 62 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
12 апреля 2016 10:07 Конечно, все цитируют друг друга!
Но кроме общеизвестных источников существуют и мало-изученные (судебные иски, купчии и т.п.), касающиеся определенной фамилии. Просто в нашем "братстве" Дроздецких еще не нашелся альтруист в таком кропотливом труде! )))
Таких малоизученных документов, важных для фамилии, много и в Омском, и в Тобольском архиве. По ним и приходилось искать прямых предков. Я думаю, подобных документов предостаточно и в ГАПО, и в РГАДА.
Кстати, по одним только оцифрованным описям РГАДА (о продаже земель и вотчин ) мне удалось продлить родословную одной своей ветки до середины 16 века . | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2044 | Наверх ##
12 апреля 2016 10:45 Nehor44 написал: [q] Есть еще писцовые книги Себежского уезда 1668 г. писца И.Н.Сумарокова. Возможно, там тоже есть сведения, которые нас интересуют.
Кроме того, сохранились отрывки себежских дозорных книг 1613/1614 г. и «Списка со списка переписных книг» 1633 г. Михаила Татаринова поместных владений в Себежском уезде В этих книгах велась перепись владений по владельцам, а не по волостям.
В свободном доступе в интернете эти книги мне не попадались. Вероятно, находятся в РГАДА. [/q]
Пытаемся найти вот эти источники, и если найдем хоть какие-то совпадения имен, можно делать выводы по Иванам 1552г.? | | |
|
